Расскажу я вам

В воскресенье к вечеру к нам приехал давний знакомый. Познакомились мы с ним пару лет назад через Интернет, и с тех пор время от времени устраивали небольшие домашние вечеринки в стиле SW. Как обычно, Лешка захватил с собой цветы с конфетами для меня и хороший коньяк для мужа и себя. Особым воображением в ухаживании он, как впрочем, и мой муж, не отличался. Все текло тихо, по-домашнему, по давно накатанной колее – немного выпили, немного закусили, поговорили о том, о сем под тихую музычку. Потом мужики спохватились, что, собственно, планировалось кое-что поживее, чем простой уговор бутылки коньяка под неторопливый трындеж. Но и дальше все пошлО достаточно пОшло – немного потанцевали, потом попросили меня устроить стриптиз, по очереди ловили мои бюстгальтер-трусики-поясок-чулочки (да-да, именно в таком, давно обкатанном порядке!), потом перешли на нашу широкую супружескую постель. Мужики быстренько разоблачились и приступили к сексу, но и на постели секс получился едва ли не обычным супружеским долгом, только в чуть расширенном составе.
Тем не менее, привычно, пусть и не особенно ярко, удовлетворились и решили укладываться спать. Возвращаться домой Лешке было далече, да и на работу ему было бы ближе от нас, поэтому мы оставили его ночевать. Уложить решили его на нашей постели, потому как больше особо было негде, на полу разве что. И посередине, естественно, улеглась я, учитывая двухсотпроцентную гетеросексуальность моих мужиков. Подушек и одеял у меня хватало, и завернувшись каждый в свое одеяло, мы потихоньку стали засыпать. Слушая размеренное дыхание мужчин (интересно, кто первый храпеть начнет?), я сладко задремывала и уже в полусне вяло размышляла о том, что даже, казалось бы, такое острое развлечение как SW, с течением времени или с постоянным партнером, теряет остроту ощущений, так же как и обычный секс.
Еще не уснув окончательно, почувствовала, что между двумя мужиками, да еще и плотно упаковавшись в одеяло, становится как-то жарковато. Оно и в комнате было не слишком холодно, а тут еще такой подогрев со всех сторон. Быстренько сбрыкала с себя одеяло, и разлеглась покомфортнее, с наслаждением ощущая, как более прохладный, чем под одеялом, воздух окутывает мое обнаженное тело. Я люблю засыпать почти на животе, только чуть повернувшись на бок, и задрав согнутую в колене ногу на что-нибудь повыше – то ли на бедра спящего мужа, то ли на скомканное одеяло, словом, на что подвернется. Так же улеглась я и в этот раз, посозерцав пару минут на соседней подушке медальный профиль мужа, спящего на спине. Блин! Забыли выключить ночник! А шевелиться было уже так лень, и я решила, что ничего страшного, пусть горит себе – спать не мешает, а если Лешка ночью вздумает пройтись до двери в коридоре на предмет отлития, по крайней мере, не врубится куда-нибудь спросонок, как было б в темноте, да на автопилоте. Сквозь подступивший уже почти сон почувствовала какую-то тяжесть на нижней половине тела и ногах. Подумалось, что это, может быть, Лешка во сне закинул на меня свою ногу, и хотела спихнуть его одним движением попки, но тяжесть не исчезла, а стала только увесистей. Окончательно проснувшись, поняла, что Лешка-то, судя по его участившемуся хрипловатому дыханию, уже и не спит вовсе, а зачем-то пристраивается на меня сверху, навалившись телом на мою спину и ноги, и методично устраивая свои колени между моими ногами, пинками коленей раздвигая их пошире. Его член уже елозил по моей попке и киске и… стояк у него был гораздо помощнее, чем час тому назад. «Леш, ты чего делаешь, приснилось что-то такое, или что?» - шепотом, чтоб не разбудить мужа, спросила я. «Ага, или что… Выебать тебя хочу…» - хрипло прошептал он мне в ухо. Я снова двинула попкой, пытаясь отпихнуть его, он подхватил движение моей попки горячими ладонями и приподнял ее повыше, задрав киской к себе. Его член скользнул раздувшейся, уже мокрой от смазки головкой по моему анальному отверстию (меня стали терзать некоторые опасения), а потом (уфф!) по губкам моей киски, уверенно раздвигая их. Должна заметить, что член у Лешки будет гораздо короче, чем у моего мужа, но зато он довольно толстый и с такой большой головкой, что по виду напоминает гриб-крепыш с большой шляпкой. Вообще-то мне его член тоже был вполне по вкусу, движения такой шикарной головки внутри моей пизденки всегда доставляли мне очень приятные ощущения мощного и возбуждающего массажа.
«Леш, Леш!» - попыталась я его образумить, - «Муж-то спит, давай утром тогда, если так уж хочешь, только вместе, как же без него-то?» «Вот и не буди его, пусть себе спит!» - с ухмылкой прошептал этот гад и окончательно придавил меня к простыне и нарастающими толчками стал загонять свой разбухший член мне в пизденку. Она покорно раскрывалась перед напором уже хорошо смазанной головки его члена. Жаркая дрожащая волна возбуждения родилась где-то внизу живота и постепенно стала расширяться по моему телу, набухая горячей кровью губки моей пизденки, и заставляя меня помимо моей воли издавать беспомощные и тихие, чтоб не разбудить мужа, стоны в подушку. От Лешкиных движений мое тело немного ерзало по простыне, соски грудей терлись о влажнеющую от нашего пота ткань и уже сжались от возбуждения и стали торчащими и чувствительными до боли. Лешка жадно впивался губами в мою шею сзади, грубо тискал руками мои груди, щипал соски, мял живот, бедра, потом половинки попки, да так сильно и больно, что я испугалась синяков. Я хотела попросить его не терзать меня так больно, но тут он скользнул своей рукой мне под живот, нырнул пальцами в складки пизденки и затеребил клитор. «Лешка!» - взмолилась я, сама уже не зная, о чем… «Сучка, ты же сама этого хочешь, ты же течешь вся, блядь!» Это было правдой, моя пизда-предательница уже была вся мокрой и уже пахла пряно и остро, с неприличными почти всхлипами истекая моим соком ему на член. Но как мог обычно всегда такой корректный и тактичный Лешка говорить такое мне? Мне! А тем временем член Лешки торчал как никогда, и яростно двигался в моей пизде, раздвигая ее своей головкой то вперед, то назад по всей длине. Лешка трахал меня все сильнее, теперь уже просто ебал со всей силы, и я боялась только одного, что проснется муж от такой тряски кровати. Некстати вспомнилась когда-то виденная сцена в порно – там любовник так трахал жену на одной постели со спящим мужем, что муж свалился с кровати. А может и кстати, так как представив эту сцену перед глазами, я вдруг возбудилась еще сильнее, аж задрожав от желания, и сильно напрягла бедра, раздвигая ноги до предела и отчаянно поддавая попкой в такт Лешкиным движениям. Лешка ударил мою пизду своим хуем в очередной раз, и вдруг я почувствала, что изнутри пизденки исходит мощная напряженная волна, накрывая меня с головой и заставляя бесконтрольно кричать во весь голос. Это был оргазм, только в тот раз он пришел почему-то не из клитора, как обычно, а откуда-то изнутри влагалища. Как Лешка упал на мое тело, задвинув свой член по самые яйца в мою пизду и хрипло выдыхая, бурно кончил в меня, я уже почти не ощущала…
Приподняв мокрое от пота лицо, я глубоко вздохнула, чувствуя, как все еще быстро колотится сердце где-то внизу, в губах киски. Лешка сполз с меня, осторожно вытянув из горячей киски свой еще не слишком обмякший член, перевалился на спину и с удовлетворением вздохнул, блаженно вытянувшись на кровати.
Я обиженно повернулась к нему спиной и вдруг с испугом увидела рядом открытые глаза проснувшегося (интересно, как давно?) мужа. Я открыла рот, совершенно не понимая, что теперь говорить, и что делать, и не успела ничего сказать. Муж опрокинул меня на спину и задрал мне ноги к плечам, почти сложив меня пополам. Перед его блестящими от возбуждения глазами открылась моя истерзанная Лешкой киска, красная, разъебанная и натертая его членом, и из нее, конечно же, вытекало вещественное доказательство моей измены – Лешкина сперма.
Муж сходу, одним сильным движением воткнул в мою несчастную пизденку свой здоровый член, который, как и Лешкин, стоял гораздо сильнее, чем обычно, был тверже и толще, переполненный бурлящей кровью от животной страсти. Я только ошеломленно охнула, мне показалось, что он забил меня всю своим членом, надел меня на него, как на шампур, и я теперь – только одна моя оболочка, надетая на огромный зверский хуй. «Значит, ебаться любишь без мужа, да? Ебаться любишь?» - муж яростно трахал меня своим елдаком, от которого на этот раз я чувствовала боль в животе, настолько он был длинен. Я попыталась вытянуть ноги, чтобы уменьшить боль от толчков члена, но муж руками только сильнее сжал мои ноги, не давая мне двигаться. Казалось, ему доставляет удовольствие причинять мне боль членом, точно наказывая меня… за что???
Краем глаза я увидела сбоку вспышку огонька. Лешка, мерзавец, с нескрываемым удовольствием наблюдая за нами, развалился на подушке как в театральном кресле, развесив отдыхающий член на яйцах и даже закурил прямо в постели для полного кайфа.
Поджавшиеся яйца мужа сильно шлепали меня по анальному отверстию, его хуй яростно ходил в моей пизде. Он налег на меня сильнее, зажав своим телом, и при каждом яростном толчке старался вдавиться в меня и сильно потереться своим волосатым лобком о мой многострадальный клитор. Я стонала и кричала не то от боли, не то от возбуждения, которое, как ни странно, снова нарастало во мне. Вдруг муж оторвал от меня руки и я почувствовала, как член мужа во мне напрягся и просто закаменел, готовясь кончить. И от этой мысли, что в мою, только что уже залитую спермой пизденку, сейчас попадет еще одна порция спермы, я вдруг страшно возбудилась, судорожно изогнулась в спине, дрожа как последняя сучка, и сильный оргазм снова пронзил меня, продрав мое тело от клитора по позвоночнику вверх, как по лестнице. Затуманенными глазами я видела нелепо болтающуюся где-то вверху собственную ногу с судорожно растопыренными пальцами стопы. И вдруг, заслонив ее, над моим лицом появился мокрый от смазки и моего сока член мужа, угрожающе покачивающийся над его яйцами. Но следующий спазм оргазма плотно зажмурил мои глаза, и в темноте закрытых век передо мной взорвались тысячи разноцветных искр, как невероятный фейерверк.
«Вот тебе, сучка! Получи, блядь!» - услышала я над собой торжествующее рычание мужа и мне на лицо, на зажмуренные, к счастью, глаза брызнула густая сперма. И еще. И еще. Потекла по щеке, на губы, в открытый в крике рот…
Муж облегченно выдохнул и тоже скатился с меня на кровать, сладко вытягиваясь всем телом. Я еще полежала, не открывая глаз, дожидаясь, пока сердце перестанет колотиться сразу в двух местах – где-то в горле и в киске, и когда снова почувствую затекшие под руками мужа ноги. Потом подползла к краю кровати и на ощупь порыскала какую-нибудь тряпочку вытереть лицо. Вытираться об подушки не хотелось, чтоб не добавлять себе стирки. Под руку попалось что-то небольшое и мягкое. Я тщательно вытерла глаза, щеку и губы, несколько раз переворачивая тряпочку другими краями, так как она быстро пропитывалась спермой мужа. Потом отбросила насквозь промокшую в нескольких местах тряпку в правый угол комнаты и открыла глаза. Мужики уже спали, раскатившись по разным краям кровати и даже не позаботившись подтянуть к разгоряченным телам одеяла. (Интересно все-таки, кто ж из них первый храпеть начнет?) Я притронулась рукой к своей бедной измученной киске и тут же охнула, киска ныла и снаружи и внутри, натертая и затраханная двумя злобными членами. Кожа на лобке саднила, стертая яростным трением мужа, саднило и горло, надсаженное моими отчаянными стонами и криками. Из киски вытекала сперма, попадая на потертости. Я подумала, что надо бы вытереть сперму, а то будет раздражать пораненные места, и завтра я и ходить толком не смогу, даже в трусиках из тончайшей ткани с нежнейшими кружевами. Конечно, лучше было бы добраться до душа, но на это сил у меня уже не достало бы. Не глядя подцепила с пола очередную тряпочку и осторожно вытерла сперму из всех складочек киски, потеки на бедрах и промокнула сверху пульсирующую кровью сильно растраханную дырочку. Бережно отирая измочаленную кожу, я размышляла о коварстве мужской природы. Я поняла, что эти два скорпиона наверняка просто договорились за моей спиной о таком приятном вечере, и использовали меня на полную катушку. Я же почти до самого конца так и не заподозрила их коварство. Наверное, потому, что все это время была занята другими действами. Я отбросила использованную тряпочку на этот раз в левый угол, присмотрелась повнимательнее, что я туда бросила и… без удержу разулыбалась. В слабом свете ночника в левом углу комнаты валялись трусы мужа, тщательно пропитанные во многих местах Лешкиной спермой. А в правом… Правильно, в правом поблескивали еще не высохшей спермой мужа, стертой с моего лица, Лешкины трусы. Радостно представив, В ЧЕМ эти коварные скорпионы ломанутся завтра на работу, я довольно похихикала, юркнула между ними на кровать и вытянулась всем телом, подпихнув между ног одеяло к горящей киске. И, вполне довольная, как и выпавшей на мою долю в этот вечер шикарной еблей, так и моей маленькой женской местью этим коварным мужикам, почти мгновенно уснула.

Почти 6 лет покупаю любимой жене белье и НИ РАЗУ не промахнулся с размером бюстгалтера (просто так, к слову) ...

Ну Вы хватили за самый хвост. Я только хотел сказать, что такие поступки нужны и ценятся они как Мужчины и любимого человека. И деньги при этом не помешают, а только помогут превратить все в человеческие отношения, а не все на свете покупается и продается.
И не сексом единым жив человек, и от этого тоже не надо уходить.
Любой женщине хочется любви и ласки, и если она исходит от любимого мужа, то и жена раскроется в любую сторону.

Напоминаю:
"Это с какой же стати такая забота о подруге жены?
Что, жена уже настолько счастлива и всем обеспечена, что можно заняться организацией счастья ее подруг?"(с)
Вопрос вызван твоими словами:
" Вот тема "Продам подругу жены". Девушка очень сексуальна и одинока, воспитывает одна ребенка. Сама попросила найти ей друга, который смог бы ее поддержать, зная, что я разбираюсь в людях. Одним из методов поиска я избрал открытие сией темы. Ни о какой личной выгоде речи не шло." (с)
И в этом ракурсе ты изрек совершенно неожиданное:
"Те, кто знают меня - не уйдут к Вам ни за какие деньги." (с)
То ты продаешь подругу , то утверждаешь, что те, кто тебя окружает не уйдут ни за какие деньги.
Так Вася или не Вася?
P.S. Что ты там писал про пиксельное мышление? Это оно и есть?

Предполагаю, что ко мне ты не соберешься, не тот масштаб, даже в мультике с вестником отхода на Север никто не разговаривал))) Хотя тот тоже постоянно ссылалсо на хозяина...
Нащет секс-машины-Урала, тебе конешно виднее, у меня несколько иной профиль, я женщин люблю, спорить с вами на ваши Темы не смею, подробности, какие описывал Урал вызвали во мне даже некоторое сочувствие к тебе, или к нему, не уловил от какого лица он описывал действо)))
Нащет презерватива - это тебя хозяин просветил?

Ааааа! Супер!
Прекрасный живой слог! Отлично написано, с юмором. )))

А в контактах вроде бы Харьков ... Наверное часто в Москве бываете?

6500000000/12=541 666 666 одинаковых человек?!?! Бред сивой кобылы. Какие бы умные не были ученые Психологи. Бред. Вобще если это Американские "ученые", то они столько всякой хрени наизучали, может всему этому безропотно верить???!!!
Любой человек, если его дважды поставить в одну и ту же ситуацию, может повести себя по разному, потому что в конкретный момент, на него вляют внешние и внутренние факторы(ну не будем наверно перечислять "зуб болит например" или "мозг из-за работы загружен"). Это один и тот же человек, а два разных?!, а четыре?!.
Можно говорить о 12 психотипах или о двух или о 6,5 млрд. но человек индивидуален(может быть исключая Урала , а может ты и согласишся тогда и Урал в том числе ) - это факт, возьмите хотябы отпечатки пальцев, если уж рисунок у всех разный , чтож говорить о мозге, сознании, чувствах, душе.
Другое дело что есть не только отличия но и сходства между людьми.
"Но важнее всего - познать себя." А вот это безусловно правильно, и не только познать но и развивать себя человека-разумного. И начать познание себя лучше с того что ты индивидуален, и не надо подстраиваться под других или психотип, познавай и развивай себя.

Ну вот и образовалось все, Урал - Хозяин Города72, который весело ему подгавкивает, сам же хозяин доступными методами пытаецо сохранить лицо, после того, что с ним (заметьте на опроверг) произошло по незадаче)))) Чем сильнее раздраженье, тем бесильней гнев)))
Урал, я переговоры о продаже в уровень веду, тебе это недоступно, предлагай помощь по своей освоенной как выяснилось теме, здесь тоже найдешь любителей)))

Уважаемый Старик, не было другого Диогена, иначе интернет бы знал.
Диоген: в бочке с женщиной трудно!
Не поручкавшись с Диогеном,
Не познав его озорства,
Я, обиженный на Елену,
Вдруг припомнил его слова.
Где-то что-то и понаслышке!
Вобщем, пифос я смастерил
И прикрыл самодельной крышкой
Зад от действующих педрил.
Нет, Елена обыкновенна,
Не Троянская, блин, она,
И не парила Диогену
Спину веником ни хрена!
В отдалённой от ныне Спарте
Не рожал её Менелай,
Я с ней рядом сидел за партой.
Досиделся, теперь хоть лай!
Не по конусу ей зарплата,
По параболе пьянка ей,
Изымает, чего припрятал,
Изгоняет моих друзей.
В бочке вкусен капустный запах,
Так и хочется прямиком
Шейку тоненькую облапать
У бутылочки с ярлыком.
По нужде хорошо аскету!
Крышку сбросил и под кусты --
И внимательно смотрит лето
В обнажённый мужицкий тыл.
Бабы русские сердобольны,
Сердобольней на свете нет!
Мне Елена несёт свекольник
И в пиалке пяток котлет…
Очень трудно с женщиной в бочке!
Нарушается эксцентризм,
Невозможно поставить точку
На последний её каприз.
Да и третий-то еле-еле,
Только с помощью ловких рук,
Чувства в бочке перегорели,
Прежней силе мужской каюк.
Я вина не хлебал в Синопе,
Эксцентричность не мой уклон,
Аскетизму надрал бы жопу,
Не снимая с него хитон!
Философствовать каждый мастер,
Лоб набычил, мизинец в нос,
И трактуешь формулу счастья
С переменой любовных поз.
А попробуйте сами, братцы,
Заострив половой вопрос,
Голой задницей упираться
В крышку с тысячами заноз!

Пешы исчо! ))))

Странно какие мы в фантазиях, подчеркиваю в фантазиях развращенные. Мы потому как в фантизиях, я безусловно хотел бы , что-бы моя жена так. ммм....
Может быть на другой планете, где нет вич, гепатит и прочей хрени, и нас никто не знает и можно было-бы такое осуществить. А потом обратно на Землю родную и писать мемуары.
А еще меня задолбала фантазия как моя жена с НЕГРОМ, и вроде реальней фантазия, а все равно фантазия.
Но с другой стороны, автогиганты выпускают концепт-кар красота, потом выпускают реальную машину не такая конечно красота как концепт, но что-то из концепта применили ведь. К чему это я, кто понял, тот понял.

Развеселило... Дело в том, что сильная и уверенная она только с твоих слов, а твои мотивы здесь четко видны. Если смотреть непредвзято, то кроме раздражительной и уязвленной реакции никакой иной уверенности и силы она не показала.
З.Ы. А мои мотивы не понятны, потому как я уже писал - у вас все линейно и однозначно, обусловлено внешними обстоятельствами))))

Да и так живу на севере, или ты к себе приглашаешь?
Поверь мне раз тебе не сидится на месте, Против Урала не попрешь, секс-машина. Меня можешь понимать как угодно, каждый останется при своем мнении.
А безопасней сидеть в презервативе

Я уж думал, что вы насовсем пропали.
Вы такая разная. Уверен, что мужу с вами скучно не бывает.
По доброму ему завидую. Ум и красота это редкость.

Все элементарно просто
Ты сразу написала, что это твоя ФАНТАЗИЯ... и большинство на этом сайте она завела... и все размечтались, расфантазировались... и себя или своих жен на этом месте представили.. и все эмоции обсмаковали...
а Энджи написала что это было с ней в РЕАЛЕ. естественно, подавляющее большинсто не поверило... отсюда и злость и оскорбления... типа мы тут мечтаем, а она имеет наглость говорить что уже делает...
а учитывая общий повышенный процент виртуалов на сайте народ напрягается даже больше чем необходимо, подозревая всех в обмане...

Четко показанный алгоритм внешней обусловленности))))
Ах как меня веселит играть с вами)))

удалено

Очень интересна история, и не стандартной постановкой действий, как у большинства, а историей, расказанной женщиной. В подробности расписаны все ходы, только настоящему мастеру (в нашем случае Мастерице) удалось описАть, действия главных героев. И то чего иногда мужики не видят, что происходит с женщиной после траха. А так же присутствует доля юмора.
Все таки очень хочется съязвить или комплимент сказать, не в обиду уважаемой Саперлипопетке.
Не обламываете женщинам крылья, они очень коварны, когда летают на метле. Если не будем ценить их, то будем ходит в трусах со спермой.

Блин если кто встречал зазубренное или квадратное влагалище, разместите фото

Напомни вопрос?
И укажи плиз цитату, где есть рассуждения о моей исключительности?
Или ты спутал это с моими наблюдениями за особенностями вашего восприятия? если не согласен с наблюдениями и считаешь их пустыми - опровергни.
Что касается подруги, то я тебе и без торга откровенностями отвечу.
Если ты четко сформулируешь вопрос, вычтя твои фантазии о высказываниях Саперлипопетки от которых что-то трещит))))

Ага.
Зато есть УниверСало.
Ну вы тут и наворотили!
Еще и жен любовников всуе помянули!
Вот ведь какая карусель получается:
тайная измена принимается обществом, как неизбежное зло.
Более того, некоторые психологи считают, что она даже полезна для брака.
Но стоит внести в нее открытость - все. Начинаются проблемы.
И опять напрашивается вывод: SW - комплекс компромисов. И в большинстве своем негласных.

хорошо написаная история
автору- респект.

У меня такого не было. Хотя один раз знакомый показывал записи с камеры, установленной в мужском туалете
одной дискотеки. За шесть часов там трахнулись более десятка пар.
Так что не такое уж и невероятное явление.
Правда групповухи не было.

После того как в тему входил Урал123, все идет по его правилам, и тебе не владеть и не контролировать процессами.
Урал - хозяин

Я думала, что ты давно уже энтим вопросом занимаешсо...

Надо дочитать ...

Может чернешь мне в личку письмо, а я напишу свои соображения.
Если все обсуждать здесь, исчезнет главное - интрига.
А какие же блядки без интриги? Скучно и пресно.

Город, так ведь безопасней, за спиной у Хозяина, уютнее? На Север не собираетесь? )))))))))

Замечательно! Респект!

Тихо, тихо...
Ну зачем же народ-то напрягать?
Все через почту.

У него нет той валюты, с какой он хоть что-то может у меня купить
А участникам его игр и тем, кто принимает его помощь советую повнимательней прочесть его пост про залупы - вот его истинное мерило, а все прочее - маска для соблазнения женщин.

да, написано классно, но... Не верю!!! Очень похоже на описание фантазий, причем мужских!!!

Вы ещё и стихи пишете?

Конешно видел: "Залупа с яблоко. Любит в горло засаживть." Выдержал же

Не верю. Есть мнение - писал мужчина. Вот не видно женских эмоций.

ЗАЧООООТ!!!!!!!
Все так и есть на самом деле .
Мужчина в сексе ищет ощущения, а женщина - эмоции.
Смешно читать высказывания, вроде таких : "Любовники для моей жены - просто живые вибраторы."
Теперь смешно. А раньше сам писал такие. Да еще и отстаивал свою позицию.
И насчет платы - тоже верно. Но вот вопрос :
А так ли необходимы расставания?
Мне интересна именно женская точка зрения.
P.S. Мужу - отдельный респект!

Ну, в первый раз или не в первый, это безразлично, в любом случае это барьер, который кому-то из двоих надо преодолеть, чтобы перейти на новый уровень, как секса, так и отношений. Муж, который вроде и от МЖМ безумно возбуждается, и на свинг не против, вдруг на определенном этапе говорит - стоп, дальше не хочу, меру надо знать! Даже уже вроде бы раскрепощенный. Вот это вводит в ступор. Почему же мужчина мерой считает только свою меру? Ведь трудно не просто инициатору, а именно женщине. Хоть саму женщину и трудно раскрутить на SW, а таких примеров здесь все-таки несть числа. А много ли тут женщин, направивших своих мужей в тему? Вот то-то и оно, что нету вообще.
Я понимаю, что мужчины возбуждаются от SW и сильно. Но ЧТО именно их в этом может так возбуждать? В свинге, скажем, еще как-то понятно - узаконенное обладание другой, чужой женщиной. В узаконенной измене тоже более-менее понятно - я дам ей возможность гулять, и сам буду иметь такое право. Но ведь факт-то в том, что в групповом сексе, да и в тех же походах жены налево некоторых мужей именно это и возбуждает в чистом виде, они ничего не хотят больше от этого, и даже не в первую очередь для удовольствия жены толкают ее на SW, прежде всего их самих прет от этого. Так что же такого трясучего в групповухе для мужчин? Грязь, чужая и своя похоть, то болото чужой спермы, где они извозили свою благоверную, возможность стать просто животным безумно заводит?
И не мысль о том, что жена станет после того такой сексуальной, с сияющими глазами, наполненными любовью к ним, не-е-е-ет, их заводит именно текущий момент, когда у жены глаза заведены под веки, и она ничего не соображает, с животными воями отдваясь всем самцам, которые тусуются на ней.
Лижут в очередь кобели
Истекающую соком суку.
Вот это заводит мужчин на самом деле??? Признавайтесь, мужчины!!!

Писала конечно женщина. Это наверное один из лучших рассказов по теме.))) Автору спасибо)))
Думаю тебе стоить скопировать сюда свои размышления по-поводу св из темы "Философия МЖМ (МММММММ) ".

Может я не стандартно мыслю, от этого и беда моя, постараюсь объяснить:
1. Одно дело заниматься сексом с любимым человеком, а другое - просто снять напряжение. У женщин такое явление может по другому называться. Но чувства и эмоции обязательно присутствуют, но они совершенно разные.
2. Одно дело секс ради любви и любовь ради секса - разница тоже есть.
3. Обладание женщиной, да еще и чужой вызывает эфект возбуждения. Все теже принципы животного мира. Любовь - это такая штука, которую дано познать только человеку. (к сожалению мы путаем все чувства, и от этого получаем не то что хотим).
Я могу в чемто быть не прав, чтото наверное не договорилось мной. Да и пребывание на сайте SW подразумевает совсем другие отношения между мужчиной и женщиной.

А я с Вами полностью согласна - от чего получать удовольствие, это личное дело каждого человека. Но если я не хожу по тем подразделам форума, которые меня не интересуют и даже возмущают, и не проповедую там свои собственные взгляды, то, наверное, могу надеяться на такое же отношение и к своему собственному дневнику со стороны любителей других тем, тем более, если я об этом попросила? А вот этого уважения к моим собеседникам я не вижу, увы, мне превратили дневник в сплошное "Сам дурак!", на каждый пост, мой или собеседников, детский сад, младшая группа какая-то, честное слово.
А мнения других людей я уважаю (если Вы читали не только последние страницы моего дневника, но и первые, и мои посты в дневниках других людей, то могли это заметить), и мне всегда интересно выслушать мнения других людей, даже если они и не совпадают с моим. Я не ставлю свое личное мнение за истину в последней инстанции. Для меня дискуссия - это не возможность утвердиться в собственном мнении или доказать кому-то, что он неправ, для меня это возможность посмотреть на ситуацию с разных сторон, чтобы сделать более-менее объективные выводы для себя.
Балтийка, а не могли бы Вы чуть поподробнее высказать свое мнение на вторую часть моего поста? Этот вопрос действительно меня очень интересует, да и не только меня, наверное...

расиво написано!Уважение автору.Все бы так писали...

Не согласен с постановкой вопроса.
Молился ль я? Конечно, нет.
Она писала мо-ой портрет.
Разделась, чтоб в глазах моих,
Разжечь огонь, но… не успела,
Ты как пришла, как налетела
Что тут такое, как ты мог?
Ну что за.., черт возьми, за слог?
Нет, чтоб узнать бы для начала
Зачем портрет она писала.
А вот зачем..
Чтоб на работе, в часы раздумий
И вообще. Ты, глядя на портрет,
Мне в очи. Не забывала обо мне.
А я с ней даже не обнялся
(Как не хотелось это мне),
А что взасос с ней целовался?
Тогда я думал о тебе.
Найти в моих словах враньё, не сложно
Но я был искренен с тобой.
Ведь ты прекрасна даже в гневе
И я люблю тебя такой.

Старик, "и ты Брут"...
Молодец, Саперлипопетка!
А то все рассуждают : какие чувства, какие чувства...
А вот такие.

Большое спасибо всем за отзывы! Приятно, что вам в основном понравилось, это даже сподвигает на дальнейшие литературные труды. Только предупреждаю вас, как заметил SweetCouple, краткость - сестра не моего таланта.
Георгин и Птыц, я тут еще мало времени, потому ваши сомнения мне понятны. Ну, пообщаемся подольше здесь, тогда уж разберемся кто есть кто. Я на самом деле писала, немножко подделываясь под мужской стиль рассказов, потому что хотелось опровергнуть один из тезисов в дневнике "Философия МЖМ (МММММММ)". Знаете, даже вот эту фразу "в трусиках из тончайшей ткани с нежнейшими кружевами" я сначала написала "в итальянских трусиках из тончайшей ткани". Потом стерла "итальянских", потому что итальянское происхождение нижнего белья может оценить только женщина. Мужчина - разве что только расплачиваясь за ее покупки в элитном магазине белья. А в общем и целом ему абсолютно будет все равно, какого бренда белье на женщине надето, ему главное - как скоро его можно будет с нее снять. И, судя по вашему возникшему недоверию в моей половой принадлежности, мои усилия не пропали даром.
Если бы я писала в женском стиле, получилось бы что-то типа: "Он в безупречном белом смокинге медленно приблизился ко мне, не отрывая пристального взгляда пронзительных серых глаз от моих губ, накрашенных помадой от Шанель цвета закатного неба в сезон отлета журавлей в теплые земли, купленной в том же бутике "Этуаль", где две недели назад я нашла себе такой замечательный крем с эффектом ботокса, который потом выпросила у меня любимая свекровь, чтоб у нее все зубы повырывало, а один оставило для зубной боли! Его мужественный подбородок с ямочкой на нем дрогнул, сурово очерченные твердые губы разжались и с мучительной нежностью он прошептал: "Я люблю тебя!"
sw_kiev, спасибо за классный совет, я так и сделаю! Может, и еще буду что писать сюда по этому поводу.
И еще, дорогие мужчины, можно ли узнать такой аспект, как физические реакции ваших организмов во время прочтения? Отличаются ли они от реакции во время чтения мужских рассказов на тему группового секса? Словом, возбуждало ли вас чтение моего рассказа хоть немного? Ведь возбуждают же вас наверняка рассказы других мужчин (именно мужчин, а не "прыщавых дрочеров" (классный термин!). Или присутствие юмора в рассказе перебивало весь возбуждающий эффект?
Посторонние-то мысли имеют такую способность - гасить либидо, это никому объяснять лишний раз не надо. А женское либидо вообще штука очень тонкая, вы и сами это знаете. Я недаром вставила в рассказ некоторые свои отвлеченные вроде бы от темы мысли то о своей болтающейся ноге (ну правда был такой момент, я еще подумала, что во время секса выглядишь иногда просто безобразно, совсем не так красиво, как в порно показывают актеры). То увидишь что-нибудь не способствующее возбуждению (типа закурившего мужика или в спешке не снятые носки на нем, голом - помереть от смеха можно, как бы не разоржаться во время секса), то подумаешь что-то не то (белить потолок, не белить потолок, главбухша сволочь, у сына трояк по математике, надо бы сапоги новые к зиме купить, Ленка, стерва, опять в новом джемпере на работу явилась, а я третий день в одной и той же кофте хожу, позор такому мужу! ой! у меня ж муж так и не трахнутый!!!). Как вы, наверное, иногда используете воспоминания о политической ситуации в Бразилии, чтобы оттянуть момент эякуляции и не сойти с дистанции раньше женщины, так и женщины (ну, опять не буду утверждать за всех, но у меня лично так и есть) иногда вынуждены усилием воли, наоборот, направлять мысли в сексуальное русло, чтобы достичь желаемого наслаждения.
Тут и нам тоже помогают фантазии, или прочитанные вот такие рассказы. Кстати, не поверите, может быть, но пока писала и правила (а процесс шел часа 4 где-то), разогрелась воспоминаниями так, что аж голова стала кружиться. Так вот, ссадины зажили и боль забылась, а возбуждение осталось. А муж в командировке, блин, засада, любовника на данный момент пока нет, решила скромно отдохнуть от страстей-мордастей. Пришлось прибегать к подручным (или ручным?) средствам. Надеюсь, накал моей страсти в этом рассказе немного передается и вам.
Ну а в следующий раз я напишу (если вы правда одобряете мою писанину) об одной из своих сексуальных фантазий. Фантазия реальная, то есть, я на самом деле ею пользуюсь, когда придет желание помастурбировать, или надо сосредоточиться на сексе, или подготовиться к сексу, то есть, она меня реально возбуждает, вплоть до оргазма. До сих пор она не воплотилась, и думаю, не воплотится никогда, в полной мере, во всяком случае.
Только не очень скоро напишу, где-то на следующей неделе, может быть.

А жена их все равно испытывает! Природа у нее такая.
И если муж этого не поймет, значит прийдется ей врать и лукавить.
И это не пойдет на пользу их отношениям. Скорее наоборот, создаст границы и доверию и откровенности.
Не в этом ли причина столь частых фраз в объявлениях о знакомстве:
"Без мужа не встречаюсь!"

Ну тгда собирайся в путь. будешь Ходоком и в прямом и переносном смысле

Очаровательная Саперлипопеточка, какой же замечательный рассказ ты создала!
Очень красиво, я читал и как бы переживал всё, легко было, очень легко.
Может быть чуть чуть перегламурено, но это ничего, это здесь хорошо.
Может быть еще это словечко "киска", я не верю, что оно из твоих любимых,
может быть и трудно что-то получше придумать, чем этот прижившийся кисловатый
термин, но я верю, что тебе это по силам, а посему буду, как, уверен, и все,
ждать твоих новых произведений. Верю, что это личное, есть жизнь в тексте!
Надо писать еще!
PS: Кстати, по поводу итальянского белья, можно ли чуть подробнее?
Рад был бы сделать приятный подарок своей любимой жене...
Итак, что же это за бельё особенное такое? Из каких бутиков?

На стадии , когда трахают твою жену, определенная доля мазохизма присутствует ( нас ебут, а мы крепчаем ).
А на стадии, когда она возвращается к мужу - определенная доля садизма ( натрахалась, сучка? Ну щас я тебе покажу! ).
Так что садо-мазо налицо.

Значит всё таки не было четвертого Диогена, а был просто "качок"
Если каждого Диогена в бочку поместить, то сексом некому будет заниматься

ХОРОШО

О какой силе речь?
О силе характера:
- способности признать, что жена имеет такое же право на измену, как и муж.
- способности понять и принять, что секс для женщин имеет совсем не такое значение, как для мужчин.
- сохранить самообладание и контроль над своими эмоциями.
И в итоге осознать, что мужчина и женищина рядом не для того, чтобы изводить друг друга,
а для того, чтобы радоваться жизни во всех ее проявлениях. Не потому, что так должно быть,
а потому что это истинное обоюдное желание.
А набить еб.ло сопернику - это и есть проявление слабости характера и неуверенности в своих позициях.
На первых порах это льстит женщине. Потому что она еще не умеет отличать защиту от заскоков ревности.
Но со временем она разбирается в этом. И разочаровывается в мужчине.
И тогда она начинает искать другого мужчину. По настоящему сильного.

удалено

Аффтар выйди в акно!!!!!

А ты попробуй со своей женой и другим, вот тогда ты будешь филосовствовать с опытом и там и там, а теоретиков всегда хватало. Тогда и поймешь и про силу и про остальные чувства, и скользкий ли путь, и т.д.

удалено

Спасибо, Extravert!
Да, насчет "киски" это ты сразу меня раскусил, в своем обиходе это словечко не употребляю в сексуальном подтексте, пошловато слышится. Увы, использовала расхожий словесный штамп, как и "бурно кончить". Откровенно говоря, обычно в разгар секса практикуем с мужем богатство нецензурной лексики, мужа это очень заводит. Но в рассказе мне хотелось этаким переходом от более-менее приличного слова к скабрезностям показать накал страстей. "Вагина" писать не хотелось, слишком уж медицинский термин. Ну, может, правда придумается что поинтересней и не такое банальное.
А белье... Вот это то, с чего следует начинать развращение женщины! Дорогие мужчины, если ваша жена носит белье отечественного или (чур меня, чур!) китайского производства, срочно бросайте пить пиво хоть на полгода, хоть на год, откажитесь от сигарет на неделю, месяц или на всю жизнь, но срочно купите жене классное, дорогое, качественное итальянское или французское белье. (Разница в том, что итальянское менее дорогое, но абсолютно такого же качества, как и французское) Сети магазинов "Дикая орхидея", "Бюстье", "Эстель Адони" (это в Москве) - белье "Intimissimi", "Bacirubati", "Chiarugi", "Aubade"... Фирм и производителей хорошего женского белья много. Сети этих магазинов имеют свои интернет-магазины, если в вашем городе еще нет такого бутика. Если не хотите или не можете переплачивать за бренд и престиж, купите белье более доступной категории: "Lormar", "Omet", "Sieley" - тут тоже наименований линий достаточно много, белье тоже качественное.
Женщина в хорошем, красивом, дорогом, новом белье - настоящая королева, она прекрасна, она соблазнительна, очаровательна, она сексуальна. И она это мгновенно чувствует и осознает. Меняется осанка, походка, взгляд, мысли, даже если поверх этого белья надеты обычные задрипанные джинсы. Ощущение дорогого шелкового белья на теле может привести к такому результату, которого вы можете не добиться годами уговоров.
Но! Не покупайте дорогое нижнее белье сами, если вы недостаточно хорошо знаете размеры любимой. Вы можете купить пеньюар, ночную сорочку, прикинув размер на глаз, трусики, на худой конец, они сейчас многие со стрейчевым эффектом и допускают плюс-минус в размере. Но в любом случае, даже если вы хорошо знаете размер жены в цифрах, не покупайте сами бюстгальтер - эту деталь туалета обязательно нужно покупать с тщательной примеркой, так, только так и никак не иначе! Если хотите купить именно бюстгальтер или комплект с бюстгальтером, берите жену с собой в магазин, и процесс примерки и выбора может вам доставить очень приятные и возбуждающие моменты Не стесняйтесь зайти с женой в магазин женского нижнего белья! Такой мужчина, выкладывающий энную сумму за эфемерную кружевную тряпочку для попки с грудкой своей жены, вызывает только понимание у других мужчин, уважение продавцов, и зависть вашей жене других женщин. Если же хотите доставить ей приятный сюрприз, купите ей подарочный ваучер в один из этих магазинов на доступную вам сумму. Самостоятельная покупка ею белья на эту сумму доставит ей не меньшее удовольствие (а если еще поход за покупкой состоится с подружками - полный улет!), чем момент открывания шикарной коробки, подаренной вами с нежным поцелуем.
И еще, если вы хотите доставить сексуальное удовольствие и себе, любимому, и подарить жене трусики с пояском и чулочками - дарите, но НЕ ВМЕСТО дорогого белья, а В ПРИДАЧУ!
Ну вот, теперь я наверняка конкретно попалилась со своей половой принадлежностью. Какой же мужчина состряпает такую хвалебную оду нижнему белью?
Но поверьте мне, дорогие мужчины, уж я-то хорошо знаю, о чем говорю!
P.S. Extravert!, заглянула в твою анкетку. Обнаружила просто потрясающую фразу, предельно коротко, просто и логично объясняющую мужскую сущность! Вот теперь я поняла, откуда что берется, спасибо!

Дача со своим пляжем? Не плохо!

Универсального средства нет, есть только составляющие: доверие+откровеность+понимание (формула Урала123), вот от них никуда не деться.
а юмор - спасет от сумашествия (он же).
Не надо изобретать велосипед, когда все уже ездят и летают

...В чем суть лукавого проекта, автор? (риторич.)

Фигаро
Только я не пропадал. Накатал тебе ответ, считал, что ты в раздумьях или совещаешься...

Что ты такой жадный, а то ведь пропустим Казань
С воза обычно баба падает, а топор для старушки Раскольникова совсем ты все перепутал
Навигатор с тебя стихи для Саперлипопетки

Шикарно ... , шикарно, молодец, нет слов, одни слюни ... , собирай свои дневники, потом отнеси в редакцию, ... успех гарантирован, ... талант однимсловом

А кто же будет делами заниматься , или весь вагон будет хохотать над "пожилым человеком" бегущим за поездом

А я вот на заметку возьму-своей обязательно подарю!!!

Саперлипопетка : Ваши рассказы очень полны и это хорошо, что Вы не стали углубляться в очень мелкие для мужчин детали какое там белье от производителя. Но рекламный ход Вы сделали, и теперь большинство мужчин именно МУЖЧИН а не прыщавых дрочеров сделают своим любимым женщинам подарки. Для нас очень важно в чем ходит женщина, а уж снимать белье от хорошего производителя возбуждает. Потому как вид женщины в сексуальном нижнем белье действует сильнее, чем женщина без белья.
Рассказы у Вас получаются довольно эмоциональными, и если у человека присутствует доля фантазии (а таких большинство на этом сайте) потому как мужчины коротко и ясно показывают своих любимых а другие представляют как кого и и сколько раз и что может и умеет женщина делать с мужщинами.
P.S. Уважаемая Саперлипопетка, Вы так про рекламировали женское белье, что теперь хочется увидеть его и на Вас. Страна должна знать своих героинь. А так же ждем Ваших жизненных фантазий.

Отличный пример Урал, но ты ведь не знаешь что у этих мужчины и женщины было до этого и будет после.(если конечно ты не про себя рассказал). А может этот самый мужчина до этой встречи год эксплуотировал жену как домохозяйку? А может он так при каждом посещении ресторана говорит? А может это показушно?
Это не значит что я против что-бы так говорили, КАЖДОМУ СВОЕ, у меня свои выражения любви к любимой, какие? не скажу.

За своих собак , а точнее за собаку, я сам отвечу.
А кто и где навесил?

очень хороший жизненный рассказ

Ага. А есть женщины, которым такие признания нафиг не нужны, секс вызывает отвращение, и все ее мысли только о стирке, готовке и сохранении семейного бюджета.
Ну-ну, блуждайте дальше.

повтор

про бельё просто пять баллов, это вам руководство к действию дорогие мужчины и не только для жён...(жена vizuala)

Надо только понимать кому открываешь и поймут ли тебя.

Да белочка! Пойду к себе в дневник. Попишу...
Спасибо тебе за стихи.

Судя по тексту рассказа, стилю, грамотности ( в смысле всякик препинаний и запятых), с Вами, наверное, приятно общаться не только в постели. Вы один из не частых случаев откровенности и умения излагать свои откровения.
Почему то кажется, что и человек Вы хороший. По крайней мере, так хотелось бы.

На Земле проживает 6,5 млрд. человек.
Ты хочешь сказать, что существует 6,5 млрд. вариантов поведения?
Психологи отмечают 12 моделей психотипов. Отклонения и вариации незначительны.
Человек - продукт природы, и поэтому хочет о этого или нет, ее законам он подчиняется.
Даже если признать этого не желает.
Поэтому будет правильнее не валить все на индивидуальность,
а попытаться познать того, кто тобой рядом.
Но важнее всего - познать себя.

Просто женщины бывают разные..
И ещё: мужчины тоже бывают разные. Некоторые, от большой любви, готовы пожертвовать этой самой любовью во имя жены. А нужно ли это ей? Не знаете?.. Думаете, что вы ей что то недодаете? Уверены, что именно "этого" ей не хватает? А мне кажется вы хотите поставить под контроль "возможные похождения" своей жены. Если "похождения" имеют место быть- это мне, как мужчине, понятно, а если нет, то как то странно получается... может быть это ваше желание, а у неё только фантазии при просмотре эротических фильмов и желания размениваться на других мужиков нет.
И про Казанову, которого вы ищете в дневниках:
А вы сами попробуйте для своей жены стать Казановой! Или вы желаете посмотреть, как это он делает?
Написал совершенно добродушно, не желая кого то обидеть.
А начинается все с навязчивого желания доставить жене неземное удовольствие...

mefisto: Мефистофельский прямо вопрос. Каков вопрос, таков ответ:
Прожженный старый черт с такой закалкой
Сыграл к концу такого дурака!
Ведь эта глупость до того жалка,
Что даже потерпевшего не жалко!
V161: Спасибо! Польщена таким сочным отзывом! Насчет редакции подумаю, в конце концов, почему бы и не затмить Бунина, с его "Темными аллеями".
gorod72: Спасибо, Ваши отзывы сравнимы с комплиментами.
Да, промахнулась я с рекламным ходом, надо было бы предварительно договор с производителями белья заключить, за такую-то рекламу. А прежде чем на себе его демонстрировать, так тем более следует выудить с них хоть какую-то мзду. Я и трусиками могу взять, хорошего белья много не бывает!
SweetCouple: Так Вы исключительный мужчина, Вашей жене просто повезло! А вот мой муж даже не пытается идти на такой риск, но в бутик за бельем со мной ходит с удовольствием.
А как Вы оцените мой тезис о благотворном влиянии хорошего нижнего белья на женскую сексуальность? Сильно ли я погрешила против истины, как думаете?
Названия московских магазинов я написала для задавшего вопрос о белье Extravertа, так как судя по его анкетке, он из Москвы. У нас такие магазины носят другие названия, как, наверное, и во многих других городах. Но кто ищет, тот всегда найдет. А в Москве иногда приходится бывать, конечно. Но белье там не покупаю, гораздо дороже, чем у нас. Я вообще не представляю, как там жить, при таких-то ценах!
Гран мерси, жена vizualа! Очень приятно получить подтверждение в своей правоте от тех, про кого пишешь.
Кстати, еще маленькое дополнение насчет белья, теперь уже для прекрасных дам:
Не храните подаренное Вам Вашими мужьями и любовниками хорошее белье для праздников или каких-то особых случаев, как бы дорого оно ни стоило! Не откладывайте его, чтобы надеть исключительно для прелюдии к сексу, как бы возбуждающе и сексуально оно ни выглядело!
Надевайте его просто так, каждый день, в рабочие дни и в выходные, по поводу и без повода, под настроение и без настроения, под роскошное вечернее платье и под простенький топик с джинсами! Ведь Вы этого достойны!
gennadij: Спасибо большое! Даже не знаю, что ответить, смутилась, хотя и приятно. Не знаю, хороший ли, это у окружающих вернее было бы спросить. Хотя... Знаете, как говорят - есть только два самых больших заблуждения в мире: первое - это то, что окружающие думают о нас, и второе - это то, что мы сами думаем о себе.

[Вывод: в каждом случае все индивидуально и разговор идет впустую))))[/q]

(Прости, Брат, не зашиб?..)

не ну а что, низя?

Правильно поднята тема белья. Раньше покупал сам. Жена только спрашивала где брал. А потом, втихую, ходила и обменивала на свой размер. Теперь только с женой хожу. Хороший муж точно знает размеры своей жены, но почти всегда ошибается. Потому, что знает -Не в цифрах, а "почти такая же, как у вас",
И - "есть только два самых больших заблуждения в мире:
первое - это то, что окружающие думают о нас, и второе - это то, что мы сами думаем о себе".

Я уже тебе писал, что моя жена очень похожа на твою. И с компьютерами у нее такая же беда.
И мыслит и рассуждает она так же, как твоя.
Вот только я теперь немного другой. И я понимаю не то, что говорит женщина, а то,
что она хочет этим сказать.

Думаю, милая Саперлипопетка, не стоит тратить время на разговоры с такими мирабелями... Пусть сами с собой разговаривают.

Ай-яй, опять засада... Начала описывать обещанную свою сексуальную фантазию, и наткнулась здесь на практически такую же, и тоже расписанную женщиной. Отзывы мужчин меня крайне заинтересовали, вроде бы нелогичностью в поступках и мыслях славимся мы, женщины, а тут такая неожиданная реакция от мужчин... В общем, мыслей-тараканов в голове завелось много, так что держитесь, мне есть чего накидать, разложу только вот все по полочкам...

Скорее на психологические.
А перед алмазами устоят еденицы. И замужние дамы , как раз самая легкая добыча.

Трудно угадать совсем не зная людей. Для меня, например, жена была бы идеалом, если ко всем ее качествам прибавить бы больше нежности, сексуальности, секс с другими мужчинами и... минет мне до оргазма.
А ваш муж (исходя только из ваших вишенаписанных слов, поэтому наверное ошибаюсь угадывая) вас считает идеалом может быть еще и потому, что ночью был ЖМЖ?..

места в первом ряду заняты. публика ждет)))))

Не отрицаю. Думаю, что в том, что они устоят не их заслуга, а нежелание (или неспоспособность) мужчин, которые их окружают. Создай подходящую обстановку, добавь романтику, окружи вниманием и восхищением - и все. Даже алмазов не нужно.
Найти "ключик" можно к любой женщине.
У меня было много женщин. И секса не было только тогда, когда я его не хотел.
Я не хвастаюсь. Я обозначаю свою позицию.

Спасибо Вам, уважаемый Vinney, за такой глубокий коммент, тут мне есть, где "растечься мыслию по древу".
Интересно звучит. Я где-то читала, что наше подсознание так хитро устроено, что мы не воспринимаем отрицание, частицу "не". А значит, и такую формулировку мы подсознательно читаем абсолютно тем же самым овощем, получается?
Да, действительно. Ну, в принципе, это понятно - не ошибается тот, кто ничего не делает.

Я бы уточнила чуть так: "ковать СВОЕ счастье людям на их головах". Ведь и в первом и во втором вариантах формулировки мы исходим из лично своего понимания хорошего и плохого поведения, добрых и дурных поступков. Мы хотим адекватного в своем понимании поведения в ответ на свои поступки, а это поведение может быть совершенно несвойственно тем индивидуумам, к которым мы их обращаем. Но это, пожалуй, если эта формула воспринимается поверхностно, даже примитивно: "Я тебе: "Спасибо!", ты мне: "Пожалуйста!", я тебе в лоб, ты мне по лбу.
Что-то поползли мысли, как тараканы, как бы до кучи собрать.
Возьму примерчик, абсолютно бытовой, женский, так сказать - подарки. Есть у меня знакомая, очень любит дарить на праздники всякие статуэточки-бирюльки-тряпочки, которые я терпеть не могу. Принимаю ее подарки и (нет, конечно, не "Спасибо, ешь сама!") - я понимаю, что она от души дарит то, что ей нравится самой, что она сама хотела бы для себя получать в подарок. И поэтому я в свою очередь дарю ей подобное из того, что ее радует - украшения интерьера, отрезы тканей и т.д. Тут формула вроде бы работает, так? Знакомая поступает со мной так, как она хотела бы, чтобы я поступала с ней, то есть "кует свое счастье мне на моей голове". То есть, пытается осчастливить меня своим пониманием подарков. Чем пользоваться мне в ответ? Отдариваясь подобными же вещами, с одной стороны, я попадаю в точку и радую ее, с другой, даю ей понять, что это же нравится и мне и... замкнутый круг, в общем. Мне как раз нравится другое. Так что же, делать ей подарки, которые нравятся мне, не учитывая ее предпочтения? (Вот как раз ковать СВОЕ счастье людям на ихних головах же!)
Вот, может, здесь как раз и лучше бездействие? НЕ дарить ей бесполезные, хоть и красивые подарки, и НЕ получать в ответ подобные бесполезные статуэтки, захламляющие дом? Не факт, что сработает. Если "золотое правило" прочесть глубже, то дело совершенно не в обмене аналогичными подарками. Дело в обоюдном желании порадовать друг друга атмосферой праздника, предвкушением сюрприза. "Отрывая от сердца, положить мышь в тапочек хозяйке".
Вот почему я и писала об умении поставить себя на место другого человека, чтобы понять мотивы его поступков. И тогда любая из этих формулировок "золотого правила" будет не просто механической реализацией правила действия (или бездействия)-противодействия, а глубинным пониманием последствий своих поступков и результата их влияния на поступки других людей.
(Дейл Карнеги нервно забился в уголочек и задушился сигаретным дымом)
Да, и это именно потому, что они близкие. Близко находятся - вот и получают сильнее тех, кто в отдалении. Вот с близкими людьми и важнее всего уметь понимать их точку зрения. Во избежание лишних неприятностей. Тогда-то только и скажешь, унимая сердцебиение: "Спасибо... (и т.д. по тексту)".
Н-ну и, собственно, возвращаясь к теме SW, что можно сказать в этом плане. Вот это-то самое искусство понимать другого человека здесь необходимо не в меньшей, а может быть, и в большей мере, чем в прочих сферах совместной жизни. И вот здесь с этим "золотым правилом" иной раз происходит нечто не то. Нет, вот в основном оно вполне даже себе работает. Вот мужья приобщают жен к групповому сексу, потому что сами хотят этого самого группового секса. Ну, не будем о том, что мужья склоняют жен к изменам, чтобы компенсировать (или покрыть) их собственные иземны - это как раз из примитивного прочтения правила. А вот ощущать радость жизни через секс, что свойственно чаще мужчинам, и поэтому приобщать и жен к ощущению радости жизни через секс (чем многие женщины не обладают или теряют с возрастом) - вот это самая суть действия этого правила и в теме.
Так вот... О чем бишь я?
А правило бездействия... Тоже работает. Если жена не хочет группового секса, то она мужа тоже в него не тянет. И вот тут как раз постулат "не навреди" - во-о-о-от! - гораздо важнее!
НЕ НАВРЕДИ!
А вывод... вывод??? Черт, полагается в конце трактата сварганить какой-нибудь вывод, слушатели уже просыпаются!!!
Ага, вот! Те, кто приходят в тему SW, исходя из своего удовольствия, и приобщают к теме своих половинок из этого же понимания удовольствия - руководствуются первым прочтением "золотого правила".
Те, кто не понимает, не принимает тему и всячески старается обойти тему стороной - последователи второй формулировки этой моральной нормы.
И даже различие здесь существут то же самое - первые хотят какого-то действия для разнообразия супружеской жизни, развлечения в половой жизни и т.д. Вторых все устраивает, их вполне устраивает бездействие, основной постулат - не навредить!
Как найти общий язык читателям одного и того же правила с разных сторон? Совместно копнуть это правило поглубже, и понять глубинные мотивы поступков своих половин.
Фух, я выдохлась. Дослушавшие (дочитавшие) сей философский трактат до конца, могут опустить руки и отойти от стены.

Безусловно и даже не оспоримо (это к тезису о благотворном влиянии женского белья), хотя конечно же кому не знать лучше, чем женщине о упомянутой благотворности ...

Я кстати о том же подумал.
В конце концов Харьков - это не Каймановы острова.

Та от вишь, летаю тут как этот... ужас на крыльях ночи.

Ждите полночи, когда карета превратится в тыкву и прекрасная принцесса в ... (в общем леди-секси) и выйдет новый ХИТ от Саперлипопетка. и только самые усидчивые около 2...3 ночи увидят картину рассказанную автором, и еще быть может вступят в диалог.
Саперлипопетка только ради тебя

Ну уж не знаю какие Вы шары катаете, но результат видно без тапочек для игры в боулинг

"Я научилась просто, мудро жить..." (с) А.Ахматова

Прямо королева эротики, стиль, ирония и главное ум сочащийся через все выходящее из под Ваше электронного пера, женщина с большой буквы, эробогиня, я покорён, я у Ваших ног….!!! Если интересна личная переписка я буду …рад))).
P.S. откуда такой странный логин просто филфонетический уродец какой-то, ну прямо «ляп горбатого к стенке» совсем Вам ни к лицу (извините конечно за субъективизм) но смолчать не смог….

Некоторая раздраженность, которую Вы демонстрируете, свидетельствует о неуверенности в своих аргументах. В принципе я могу согласиться с Вашим утверждением о моих женщинах "типовые", в плане того, что все они способны реагировать на вызовы реальности самостоятельно, не обусловленно внешними заманухами, а исключительно исходя из свода внутренних ценностей. Что касается Вас с Уралом, то вы упираете на их однотипность в плане характерности реакций на привычные пряники социума - деньги, внимание и тому подобное. Именно поэтому я не вижу смысла в Вашей дискуссии, так как вы в принципе обсуждаете человека механического, исходя из того, что все такие. Вы - да (сужу по смыслу Ваших постов). В пользу этой версии свидетельствует и необычайная плодовитость и напористость в проповеди своей версии - это характерная для людей механических манера поведения - все, что не вписывается в их картину мира - агрессивно отрицается. Есть такой новодельный термин - пиксельное мышление, это о Вас.
Но не все такие, не все... И слава Богу.

"Ну так что, идет? Или все-таки "Динамо-Киев"?" - Сергей, ехидно прищурившись, протянул руку. Я возмущенно фыркнула и ударила его по ладони. "Санек, разнимай!" Когда мы разняли руки, в моей ладони остался хрустящий квадратик аккуратно свернутой купюры. "Тогда вперед!" - Сергей схватил меня за руку и потащил из зала. Санек, спотыкаясь, понесся за нами. Мы почти бежали между танцующими парами, стоящими с бокалами напитков мужчинами в дорогих костюмах и женщинами в вечерних нарядах, официантами с подносами в руках, профессионально уворачивающимися от трех бегущих подвыпивших ненормальных.
Сергей остановился только тогда, когда за нами захлопнулась дверь мужского туалета. "Ну давай!", - с трудом переводя дыхание сказал он, и без долгих разговоров сунул руки в высокий разрез моего платья, приподнимая подол. Санек топтался за его спиной, испуганно глядя на его руки и ошеломленно приокрыв пухлые, почти детские губки. Я сама пыталась отдышаться после стремительного бега на высоких шпильках, цепляясь за лацканы Сергеева пиджака.
На этой корпоративной вечеринке, устроенной партнерами фирмы моего мужа в ресторане, я почти никого не знала, кроме Сергея и Саньки, приставленных ко мне в качестве развлекательной "эскорт-службы" моим любящим и заботливым мужем. "Развлекайся, дорогая!", - он торопливо поцеловал меня в щечку, и больше за весь вечер я его видела всего пару раз, причем, второй раз в обществе какой-то блондинки, весьма кривоногой, как на мой взгляд.
"Слушай, сними сама лучше, если не хочешь, чтоб я тебе там все твои тряпочки на ниточки уделал!" - Сергей, оказывается, уже путался пальцами в застежках моего пояска для чулок, пытаясь выпотрошить из-под него мои кружевные красные трусики. "Подержи-ка!" - я передала ему квадратик купюры и, изящно пошатываясь, выпуталась из трусиков и пояска, оставив под платьем только чулочки, которые все равно держались на ногах при помощи силиконовых резиночек на кружевных лентах. Помутневшим вглядом Сергей впился в полушария моих грудок, лукаво выглядывавших из декольте, как сочные персики из корзинки. "И ты подержи!" - я сунула в дрожащие лапки Санька красной искрящейся гирляндой мои трусики и поясок. Медленно, едва ощутимо прикасаясь пальцами к моей коже, Сергей провел рукой вдоль линии бюстгальтера, выглянувшего из декольте, и осторожно засунул квадратик купюры, с которой все и началось, за кружевной краешек. Потом резко подхватил меня под бедра, подсадил на подоконник, спиной к толстым волнистым стекянным плиткам, задрал подол моего платья и расставил мне ноги, сдвинув каблучки моих туфелек к краям подоконника. Точно не веря своим глазам, он ощупал кончиками пальцев открывшуюся ему картину и только после этого, только слегка приспустив брюки, он стал медленно входить в меня, еще не готовую, но уже задрожавшую от желания. Сбоку, жадно вытягивая шею, топтался Санек, стиснув зубами мои трусики и судорожно двигая рукой в своем кармане. Сергей стал двигаться быстрее и быстрее... И тут дверь туалета открылась и зашел еще один мужчина, увидев нас, он застыл, намертво приклеившись к нам вглядом. Заметив его взгляд, я задрожала и судорожно обвила Сергея ногами. Он застонал, сильнее прижался ко мне бедрами и замер на несколько секунд. Потом оторвался от меня и, застегивая брюки, обернулся к вошедшему. Тот вопросительно посмотрел на него и Сергей, проходя мимо него к дверям, что-то прошептал ему на ухо и вышел из туалета. Я не успела стыдливо опустить подол платья, как вошедший мужчина, имени которого я даже не знала, вытащил из кармана пиджака и сунул мне за резиночку чулок такую же купюру, какую мне дал и Сергей, и уже по-хозяйски погладил мне бедра горячими ладонями. Потом торопливо расстегнул брюки и овладел мною, даже не спрашивая, хочу ли я этого! Ах да, купюра хрустела у меня под чулочком в такт его движениям, и слыша его тяжелое дыхание, смешанное с постанываниями и сладкими моими всхлипываниями, сзади покрывался красными пятнами и шарил потными руками по своим карманам бедный Санек...
Двери мужского туалета время от времени открывались, в них входили и выходили мужчины, и все увеличивалось количество одинаковых по номиналу купюр в моих бюстгальтере и резинках чулок. Я то сидела на подоконнике, прижавшись спиной к стеклу, то стояла с задранным на спину подолом, опираясь локтями о подоконник, а несчастный Санек все топтался сбоку, уже разорвав зубами в клочья и мои трусики, и поясок.
"Ну что, считаем?" - наконец в туалет залетел жизнерадостный Сергей. Я, предельно уставшая, наконец-то опустила ноги вниз, сведя их вместе, прислонилась виском к окну и слабой рукой опустила подол платья на колени. Сергей вытаскивал купюры, сладостно обшаривая меня по всем моим потайным местам и аккуратно складывал бумажки в стопочку. "И скольких же ты обслужила за этот час?" - он сосредоточенно пересчитывал купюры.
"Пустите меня!!! Я не могу больше!!!" - не своим голосом заорал Санек и кинулся на меня с отчаяньем умирающего зверька. Вскинув подол платья с моих ног, он ввинтился между ними и, быстро спустив брюки, овладел мною одним сильным толчком. Ощущая его сумасшедшие движения в своем лоне, переполненном влагой, горячем и еще подрагивающем от возбуждения, я услышала голос Сергея, закончившего подсчет: "Восьмерых! Класс!!! Ты выиграла!" - и тут же мой мучительно сладкий крик, сплетясь с таким же криком Саньки взвился к потолку и обрушился на кафельные стены, заметавшись от плитки к плитке затухающим эхом. "Девятый..." - резюмировал Сергей, вытаскивая из кармана еще одну купюру и добавляя к пачке. - "Ну и халявщик ты, Саня!"

Хорошо, что твоя кажимость не имеет никакого значения в моей жизни.
"Большинство замужних дам" - это не все, не так ли? Это только подтверждает мои аргументы - биомассы всегда было большинство. Вот на типовых ты и реализуешься. Мне это неинтересно, скучно.
Для типовых личностей все имеет один линейный смысл. Свой смысл ты замечательно осветил в той части своего поста, что относится к твоему видению денег.

Ну вот, дорогие мужчины, обещанная мной сексфантазия. Предупреждаю, что это все именно фантазия, от первого до последнего слова. И, пожалуйста, не спрашивайте меня, откуда в мужском туалете взялось окно с подоконником - понятия не имею!
В реальности моя фантазия вряд ли воплотится, в первую очередь потому, что реальность точно не окажется лучше, чем эта фантазия. А она меня возбуждает неимоверно, и дальше слова "Восьмерых!" я в ней редко когда доходила.
Нет, и все-таки... как я могла??? В мужском туалете, с девятью мужчинами, из которых знала имена только двоих... И вообще, со всеми мужчинами встретилась впервые... Да еще и за деньги??? Ужас-ужас-ужас!!! Такие черти и в таком внешне приличном омуте!

Иван Андреич Крылов хорошую вещь о вас написал. Обратитесь к классике.

Хорошая фантазия, я даже знаю откуда окно с подоконником, у нас в школе такие были туалеты
А вот 9-х обслужила, это к статистам, возможно ли это, но то что это произошло в мужском заведении заводит еще как.
а в тихом омуте всегда чертики водятся

Я знаю, что некоторые считают способность унижать женщину , главным качеством настоящего мужчины.
Но к счастью далеко не все сполна упивались мудростью восточных базаров...

не обижайся, но фантазия завела меня лично, осознающего почти полную нереальность ее исполнения, гораздо больше чем история из жизни... но собственно так всегда... еще Шекспир сказал, что "погоня за какой то вещью (читай фантазией), гораздо приятнее чем обладание ею"...
и иногда не столь важно реал это или фантазия... и будет ли она в действительности или останется на уровне снов... если человек в принципе умеет так чувствовать, то ему это способно доставлять не меньшее удовольствие...

Вот с этого места пожалуйста поподробнее.
Это с какой же стати такая забота о подруге жены?
Что, жена уже настолько счастлива и всем обеспечена, что можно заняться организацией счастья ее подруг?
Вот это Альтруизм. Вот это Благороднейшая Цель: сделать всех женщин счастливыми, продавая их через интернет!
Или здесь другое:
Показать слабой женщине, что мир устроет мужчинами и ее жизнь напрямую зависит от их благосклонности?
Тогда все понятно. Окружить себя слабыми, склонными к зависимости женщинами, и на их фоне чувствовать себя Вершителем их судеб - проще пареной репы. А вот пообщаться с сильной, уверенной в себе Саперлипопеткой, от высказываний которой эта стройная система устройства мира трещит по всем швам , очень неприятно. Понимаю. И сочувствую.
Лично меня окружают сильные женщины. И именно с ними мне интересно и комфортно.
Но, как тут неоднократно говорилось "у всех все по разному".
Кто-то любит шашлычок, а кто-то и свинной хрящик.

Рио: О, благодарю! Еще немного, и я паду в Ваши объятия вместе со своим e-mail-ом. Эх, да что уж там! superlipopet(собака)i.ua - пообщаться всегда рада.
Ну насчет ника открою только Вам по секрету. Конечно, к "саперам" и "пипеткам" это слово не имеет никакого отношения. Вероятно, мой ник ассоциируется у Вас с автобиографической повестью Виктора Некрасова «Саперлипопет, или Если б да кабы, да во рту росли грибы»? А я, выбирая себе ник, вспомнила вот что - Вяземский Павел Петрович "Письма и записки госпожи Оммер де Гелль":
"На проходе меня встречает везде одобрительный гул: "Это хорошенькая Герио, саперлипопет, как она мила, какой обворожительный туалет" (В оригинале, приводимом переводчиком в тексте в скобках, стоит: c'est la jolie Heriot, saperlipopette, qu'elle est done jolie, quelle delicieuse toilette.)
Эти выражения неподкупленной толпы, срывающиеся невольно с уст людей, не ожидающих от меня никакого сочувствия, наполняли мою грудь невыразимым торжеством."
Ну я ничтоже сумняшеся трансформировала слово в женский род по-русски, вот и получился этакий ляп.
Кстати, может быть кому-то было бы интересно прочитать о сексуально раскрепощенной женщине позапрошлого века - загляните в эту повесть так, одним глазком.
gorod72: Да в принципе, думаю, возможно. Бывало ж у меня, что мужа раскручивала за ночь разиков на семь. Ну ничего, нормально, в общем-то. А тут немногим больше...
У нас в школе тоже туалеты были с большими окнами. Но такую туалетину я и в страшном сне побоюсь увидеть, а не то что в эротической фантазии пригрезить. Вообще представляю себе обычно такой хорошенький, чистенький туалетик с кремовым кафелем, черной с изумрудными искрами плиткой на полу, ароматом фиалок в воздухе, ну и с окном из больших толстых зеленоватых кубов и с широким подоконником подходящей высоты, естественно - ну надо ж мне где-то приткнуться было-то в собственной фантазии?
Yes: Спасибо за отзыв! Я не обижаюсь, я даже догадываюсь, почему фантазия заводит больше. Все дело в недосказанности. Если идет полная конкретизация деталей, что куда попало и что чем хлюпнуло, остается только читать. А когда такая вот не особо конкретно очерченная фантазия, это все равно что полуодетая женщина по сравнению с полностью обнаженной - заставляет у читателя работать собственную фантазию. А уж собственная возбудит легко и привычно, добавляя картину особенно возбуждающими для каждого деталями.
Ну и Шекспир тоже, безусловно, прав!

1. В чем?
2. Вы видели хоть один мой поступок?
3. Кто здесь оправдывается?
4. Последний пассаж совсем не понят.

Скромненькая такая реакция на следующий мой рассказик. Жалко, интересно было бы побольше отзывов получить, чтобы сравнить...
Это я вот о чем: когда я начала писать эту фантазию, появился дневник Энжи "В мужском туалете только девушка". По сути, все то же самое, секс в мужском туалете, с несколькими мужчинами, причем незнакомыми. Но автор утверждает, что это у нее не фантазия, а реальность. У меня фантазия - по сути, вот и вся разница. Я думала, что и на мой рассказик будет реакция аналогичной той, что на дневник Энжи. Что меня удивило, практически вся реакция - сплошной негатив. Ладно неверие в то, что это реальность, ладно неверие в женскую сущность автора, но меня поразило большое количество таких целомудренных отзывов, в том смысле, что так делать нехорошо, и без предохранения, и мало ли какие там могли быть мужчины, и вообще туалет не самое гигиеничное место...
И тут у меня возник очередной вопрос в силу моей любви к сравнениям. А чем секс, описанный автором дневника, отличается от группового секса, который здесь не вызывает такого возмущения, типа, в сауне там и т.д.
Мне непонятно. Не то место? Но в хороших заведениях и туалеты такие, что закачаешься - и сантехника качественная, и плитка практически такая же, как в саунах, и через каждые полчаса проносится бабуля с ведром, чтобы попшикать дезиком-протереть уделанные стены-посливать воду за забывшими-проветрить за... ну и так далее... Нет, дело не в месте.
Секс с большим количеством мужчин? Ну, в SW это вполне допустимо, весь вопрос в том, чтобы все были довольны, включая даму и ее мужа, а остальное уж пустяки. Нет, дело явно не в количестве. Секс с незнакомыми мужчинами? Но это и в SW сплошь и рядом встречается, когда муж отправляет жену в гости к другу, а там еще парочка совершенно незнакомых ей мужчин. Ну что, подумаешь, бывает. Секс, в общем, еще не повод для знакомства. (Шутка) Секс без предохранения? Очень печально, конечно, но я и в других дневниках, разглядывая фото и читая отчеты, крайне редко встречала трепетное отношение к вопросам предохранения, и глупые оправдания, типа - ну, так уж получилось. Мелкая деталь - "перхоть на залупе", о которой написал один из посетителей? Долго смеялась над этим выражением, и записала себе в мемори-покит, сгодится на будущее. Но если бар приличный и с приличными ценами, то можно предположить, что мужчины, посетившие его хотя бы раз в день душ, а принимают. Речь вроде не о привокзальном туалете с бомжами шла. В общем, разницы я не нашла никакой.
И вот тут меня посетила следующая мысль. Если случайный секс в туалете не отличается по сути от группового секса в SW... То всю эту реакцию можно приложить и к SW - "Ах, какая грязь, какое неуважение к себе, как можно без презерватива, мужчины же могут быть разные, перхоть на залупе, нельзя же относиться к себе, как к помойному ведру!" и т.д.
Господа, ну объясните мне, чем же одна ситуация (групповой секс в туалете) так отличается от другой (секс в теме SW)?
Да нет, я вроде бы как все понимаю... Все зависит от отношения, вдохновения, участвующих. Можно и в мужском туалете устроить такой антураж, что он станет райским местом, а можно и большую супружескую постель со скромным МЖМ превратить в вонючую помойку...
Надо бы мне ник поменять на "Поручица Ржевская" - пришла и снова опошлила светлую идею группового секса.

Роман Трахтенберг:
"Женщина, она сначала хочет, чтобы мужчина сначала пообщался, оказал ей знаки внимания, сводил ее в кино, театр, ресторан, чтобы понять: а можно ли с ним лечь в постель?
Мужчина же совсем наоборот. Сначала постель, чтобы четко выяснить: а стоит продолжать-то?"
Естественно, что каждый участник этого процесса стремиться перетянуть одеяло на себя.
И кто и когда победит в итоге зависит от опыта и везения.
Про себя замечу, что никогда не подпишусь на подобную игру без внятного желания как мужа, так и жены.
И я понимаю, что женщине не просто принимать решения.
Но ведь я ставлю абсолютно посильные ( и приятные ) для нее задачи: выпить мартини, получить розу...

Тема безопасности иногда опускается в рассказах, чтобы придать полноту и остроту ощущений пребывания в женщине. Обычно в туалетах, как Вы пишите имеют последних вобщем леди-секси. Иногда так и получается как вы писали в своих фантазиях за бумажку наличных. Т.е. один вскрывает женщину, и договаривается с остальными обитателями ресторана. А когда уже запланированное МЖМ, то все таки обговаривается метод предохранения. И уж если партнеры доверяют друг другу, то не используют презервативы.
Все таки секс в туалете придает еще острату ощущения, иметь леди и быть застигнутым за этим делом. А уж женские чувства надо спрашивать у женской половины.

Откровенность - за откровенность.
Ответишь на мой вопрос о подруге, не прикрываясь пустыми рассуждениями о своей исключительности, я отвечу на твой.
Идет?

В рассказах-то понятно, что опускается, а вот на фото куда она опускается?
Да весь этот момент мне не особо понятен. В сущности "ощущения пребывания" в какой-либо женщине вряд ли сильно отличается от таких же ощущений в другой женщине. Неужели Вы встречали у кого-нибудь влагалище зазубренное или квадратного сечения??? Полнота и острота ощущений, полагаю, в большей степени находится в голове, по которой со всей мощи бахает увесистый молот адреналина от шоковой ситуации. А вот чтобы эта самая голова не болела потом...
И из личного опыта к тому же - ни один из наших партнеров почему-то не заботился о предохранении. И если бы об этом предварительно не заботилась я, было бы точно такое же "опущение для остроты ощущения". Может, конечно, мило так стеснялись выудить презервативы, или боялись оскорбить мои эстетические чувства? Не знаю...
А доверие партнеров в SW, устраняющее необходимость предохранения??? Да у любого партнера может быть сколько угодно еще таких же, доверяющих ему партнеров. Все родные, блин, все одна семья??? Швеция вместе со всем ее населением забилась в угол и нервно курит!
P.S. А Вы откуда насчет откупоривания женщин в мужских туалетах ресторана знаете так достоверно?

Мне не стыдно. Твои раздумья не представляют ни конкретной ни исторической ценности.

Саперлипопетка
Про презервативы могу сказать одно, их не любят как мужчины (почему то теряется эрекция), так и женщины (наверное все таки натирает)
А вот с другим вопросом "А Вы откуда насчет откупоривания женщин в мужских туалетах ресторана знаете так достоверно?"
Вы меня сажаете в лужу, Я жене сам не изменял и она мне тоже (по ее словам) вот такая у нас любовь
Тема мне интересна, но получается знаю я ее по теории: по рассказам из инета и товарищей. Возможно что то и преукрашено и умалчивается. Поэтому я могу в чемто заблуждаться.
Я уверен, на сайте полно людей с богатым жизненным опытом, которые могут рассказать свои случаи из жизни.

Но она знает, что муж в курсе, и человеку, который ее "ведет" он доверяет.
А она доверяет ему.
И другие варианты меня не интересуют.
Тогда Игра щекочет нервы, но не вызывает паники.
Вобщем и волки сыты, и овцы целы.
P.S. Все случится в пятницу (как обещал,3-4 дня) . Муж сказал, что обязательно напишет на сайт. И фото разместит.
Дрочеры! Готовьтесь!!!

Рассказ и вправду отличный, классный! Таланту тебе не занимать.
А эту сцену "Некстати вспомнилась когда-то виденная сцена в порно – там любовник так трахал жену на одной постели со спящим мужем, что муж свалился с кровати." тоже помню, там еще в фильме Трахтенберг читает, ЛУКА МУДИЩЕВ. ниче так фильмец.
а может и не сговаривались мужики-то, а непринужденная обстановка члены подняла, ну и разошлись слегка.
А быстро у тебя киска натертая стала, моей побольше раз надо чтобы натереть.

Не пытайся увиливать. Я знал, что ты ответишь именно так.
Вот текст твоего объявления:
"Петербург. Рыжая симпатичная девушка 24 лет. Очень любит секс. Встречи возможны после 18-00 (у нее ребенок).
Формат и цену обсуждаем в аське. Кстати, девушка - готовая принципиальная сексвайф, так, что желающие - засылайте сватов)))"
Ключевые слова: "девушка - готовая принципиальная сексвайф, так, что желающие - засылайте сватов."
Сексвайф - замужняя шлюха. Засылайте сватов - берите замуж. Замуж - это не уход?
Но мужа на данный момент у нее нет. Значит она сейчас не сексвайф, а проститутка, а ты ее сутенер.
А насчет отсутствия у тебя меркантильности красноречиво говорит другая тема:
"Петербург. Моя супруга отсосет у желающих за 1000 рублей в машине.
Мое присутствие обязательно. При симпатии возможны другие варианты отношений. Ей это нравиться - пусть зарабатывает."
Ключевые слова: "1000 рублей" и "пусть зарабатывает".
Я не против. Продавай своих женщин кому хочешь и за сколько хочешь.
Только тогда так и скажи: я меркантилен. И меня окружают меркантильные женщины.
Тогда все встанет на свои места.

читала и мой мозг просто блаженствовал! хорошо и вкусно написано, без пошлости, без заезжанных фраз, и в то же время очень возбудающе!
действительно, стоит задуматься об издании книги (или автор уже пишет профессионально?)

Очередной съезд на основе ярлыка, не подтвержденного ничем, кроме желания красиво выйти из неприятного разговора.
И вот еще замечательная тенденция - чего только я о себе здесь не прочел. Сколько было вывешено ярлыков мне, причем ярычки были на основе согласованной обывательской морали. Давайте пойдем до конца и завершим картинку. Я соглашусь со всеми вашими характеристиками моей личности, ели ты, Урал, как настоящий мужчина)))), продолжая тему ярлыков из согласованной реальности, назовешь Саперлипопетку шлюхой, а себя - самоутвердающимся за счет несчастных женщин самцом. А что - это логично))))

белочка: Спасибо! Вы поняли, что я имела в виду...
gorod72: Да я про мужской туалет просто опять не удержалась, чтоб немножко не шильнуть.
А случаи из жизни и правда интересно было бы послушать. Хотя после примера с рассказом Энжи решится ли на это кто...
denis1973: Ага, точно, "Лука Мудищев"! Кстати, неплохую порнушку наши сняли, на мой взгляд, не пошлую. И женщины там - просто порядочные шлюхи.
У меня от интенсивности зависит, как скоро натрется. А вообще какая-то я там и в самом деле слишком нежная.
"Но с другой стороны, автогиганты выпускают концепт-кар красота, потом выпускают реальную машину не такая конечно красота как концепт, но что-то из концепта применили ведь. К чему это я, кто понял, тот понял."
Я дополнительно на женский язык переведу: Есть одежда "от кутюр", на которую разве что издали любоваться, как на музейные экспонаты, и из-за ее непомерной цены, и из-за ее абсолютной непрактичности. А есть одежда класса "прет-а-порте", в которой используются свежепримененные элементы "от кутюр". Не такой сказочной красоты, конечно, но зато ее можно носить.

Тебе видимо уже присунули, коли такие опасения? Теперь предлагаешь свою помощь всем желающим?)))))

Александра69: Спасибо Вам большое за такой чудесный отзыв! Нет, профессионально я не пишу, но отзывы, подобные Вашему, вдохновляют призадуматься на эту тему.

Мне очень нравится видеть как проявляется ваше уязвленное самолюбие. Причем это полностью контролируемый мною процесс))))

Саперлипопетка
Сам такой бываю временами, такчто поняли друг друга .
Только ты на метле иногда летаешь, а я ... (только язвой называли меня) может это еще както можно назвать, пока не задумывался.

так вы с ним и познакомились? ))))) Какие познания в анатомии знакомого)))
Ну с таким опытом помощь оказывать можно, ответственный подход.

Господа и дамы! У меня возникла такая мысль. Есть здесь на сайте любители написать, и что особо ценно, пишущие на самом деле хорошо, интересно, захватывающе и возбуждающе (ну я не о себе, поймите правильно, или скажем так, не только о себе... гм)
Что если нам попробовать сделать так - взять какую-то одну сексуальную ситуацию, связанную с темой, естественно. Можно даже взять откровенно изуродованную каким-нибудь "прыщавым дрочером" - и нам, нормальным людям в теме, расписать эту ситуацию в виде рассказа, фантазии (может, у кого-то это будет уже и просто воспоминание по реальным событиям), каждому со своей точки зрения. Так мы рассмотрим видение этой ситуации тем же дрочером, настоящими мужчинами, обладающими женами SW, самими женщинами в теме, обладателями порядочных шлюшек и т.д. Мне кажется, было бы интересно, как думаете? И поскольку все познается в сравнении, мы смогли бы заодно и познать что-то новенькое для себя, и в теме, и в себе, и в своей половине.
Но только предварительно надо "зарегистрировать" список желающих поучаствовать, и приблизительно очертить сроки "сдачи проекта", чтобы сильно не затянуть, а то интерес пропадет.
Как вам моя идея?

Дай ты ему поломаться, целочку построить

А разница в том, что мужчины обычно не носят справку из венерички в бумажнике. И просто так, сдуру, кровь сдавать не побегут. Больно и неприятно. И ещё Стыдно. Поэтому только если припрёт.
Сответственно, зайдя в туалет и встав в очередь за удовольствиями, будут протягивать не справки, а купюры. ни какой гигиены. Хотя конечно очень возбуждает.
Встреча МЖМ-это другое. К ней именно готовятся. И МЖ выбирают партнера не на улице. Есть условия. В туалете нет.
Но рассказ хорош. Читал и думал- что то не так, что то не бьется. Ну не могло так случиться. Мужа нет, два имени. Ну вот- оказывается Фантазия. Но как всегда красивый слог, понятное изложение. Прямо песня!!
"А я, выбирая себе ник, вспомнила вот что - Вяземский Павел Петрович "Письма и записки госпожи Оммер де Гелль":
"На проходе меня встречает везде одобрительный гул: "Это хорошенькая Герио, саперлипопет, как она мила, какой обворожительный туалет" (В оригинале, приводимом переводчиком в тексте в скобках, стоит: c'est la jolie Heriot, saperlipopette, qu'elle est done jolie, quelle delicieuse toilette.)
Эти выражения неподкупленной толпы, срывающиеся невольно с уст людей, не ожидающих от меня никакого сочувствия, наполняли мою грудь невыразимым торжеством."
Не устаю Вам удивляться. Кстати Вы себя с ней ассорциируете?

ничего себе тут такие ставочки уже...кто больше?

Хорошая идея.
Я тоже подкину.
Открываем тему: SW on-line.
Дама одна (например ты). Выбираешь себе любовников из членов сайта.
Назначаем время игры. В первом посте описываем ситуацию (например, в мужском туалете ),
и вперед. Каждый пишет, что он делает с тобой ,а ты отвечаешь.
Готов взяться за организацию.

"Вожеватов: Всякому товару цена есть, Мокий Парменыч! Я хоть молод, а не зарвусь: лишнего не передам." (А.Н.Островский "Бесприданница")
ural123: А ты товар-то видел лицом хотя б? Лишнего-то не передашь?
Вау! Сколько у меня комментов в дневнике!!! Уж не самое ли большое на сайте? Мне за такое количество дополнительные баллы не полагаются, случайно?

Саперлипопетка
Хорошо придумала. Я предлагаю взять тему Дениса1973, в принципе она уже раскрыта, и еще только наполница рассказами его жены, потому как тема не очень стандартная.
Ну а затем для написания книги (уже и авторы есть, урал и саперлипопетка, денис) взять рассказы, которые Вы писали ранее.
Только боюсь дрочеров больше будет, а до реала дело не дойдет.

Ну я же и играю))) не жалуюсь)))
З.Ы. У меня несколько иные мерила культурности.

navigator727: Гран мерси, приятно, что вам понравилось.
До Оммер де Гелль я еще не дотянула, как мне кажется. Сейчас ближе ко мне, наверное, будет ассоциация с Мадам Бовари.
ural123: Да, идея классная! Я не против. Только надо списочка любовников, из кого выбирать. А то облюбую кого-нибудь, а он это... организацией занимается.
gorod72: Ну не знаю, будет ли интересна уже раскрытая практически тема... Да и нестандартность темы опять же. И потом, нужно ли будет denis1973-у такое дополнительно копание в его личной сфере?
А вот если выбрать тему нейтральную, вроде как ни к кому лично не относящуюся, но интересную для всех, это могло бы быть и свежо, и... гм, не задевало бы никого конкретно.
Еще какие-нибудь мысли на эту тему у кого-нибудь есть?

Дык это он про тебя штоле песал?

интересная идея!!
Когда регистрация??

Ну, вестимо. Здесь все болтовня, дела-то в реале делаются.
В том числе и потуги, как завершающая часть родовой деятельности роженицы. А это уже не тема этого сайта, насколько я понимаю.

ural123: Письмишко черкнула, если я верно поняла, что такое тут "написать в личку". Так, проверка связи, пока соображаю, что можно было бы изобразить с таким "SW-чатом с замороженным результатом" (ой, кажется, стихи пошли) И начинаем интриговать!
navigator727: Вы на куда регистрируетесь? Рассказ писать или в тему SW on-line?

А вот большинство мужчин на этом сайте убеждены в обратном:
невероятно трудно уговорить свою жену на узаконенную измену.
В то же время ты говоришь, что трудно уговорить мужа...
Получается: кто инициатор, тому и трудно.
Не отчаивайся. Некоторым мужьям потребовались годы, чтобы получить желаемое.
Правда далеко не все в восторге от результата.
Так что и у жен должно в итоге все получиться.
А вот что влечет мужей в SW, вопрос интересный.
На первом этапе большое значение имеют психологическое и физическое возбуждение.
Прет их от этого. До трясучки. Сам испытал.
А вот потом...
У меня - желание , чтобы она жила яркой, полноценной, достойной красивой женщины жизнью.
Конечно и теперь это заводит. Но физиология играет уже не определяющую, а вспомогательную роль.
Гораздо дороже доверие и откровенность (ну никак без этого ).
И я знаю, что больнее всего может ударить именно самый близкий человек.
Поэтому обращаюсь с ней, как с дорогим и хрупким сосудом.
Наверное это любовь.

ural123:
Ну теперь Вам не отвертеться Раз не хотите ходить на сторону, будете виртуалить и соблазнять Саперлипопетку, а кому то придется наблюдать и учиться у более старшего поколения искуству.
Только чего то я не понял будем и Он-лайн и рассказы писать.
Саперлипопетка:
Можно замутить другую тему, и большинсво найдется, всех же принимают. ну а интрига обязательно должна быть. Тут ural123 прав. зачем же все раскрывать, и ждать уже тот результат который хотели получить.

Личное дело каждого от чего получать удовольсвтвие (если это никому не вредит, конечно)!!! Что же касается темы SW - то не такая уж она и светлая, и во многом, ее цветовая гамма зависит от участников процесса (будь то секс или обсуждение, как в данном случае)! Вам высказали мнение, которое не совпало с Вашим? ну и что? Спорьте или игнорируйте, но не опускайтесь до"Сам дурак!"! В теме SW Много разделов и подразделов, есть и раздел "Жена за деньги", и это кого-то возбуждает!
Мир цветной и разнообразный!!! И люди все разные, так позвольте им самим для себя решать что нормально!
Со второй частью вашего поста не согласна совершенно!(Уж извините!)

gorod72: А почему бы и не осуществить две идеи? Ну не все же бредни читать "прыщавых дрочеров"! Хотелось бы чего-то и более со смыслом читать в тему.
Вот я предлагаю тему для рассказа: "СЛУЧАЙНЫЙ СЕКС В ПОЕЗДЕ". В туалете, в купе, в СВ, на верхней полке плацкарта, в тамбуре, с проводницей или проводником, с попутчиком, как измена мужу или жене, или групповой, фантазия или воспоминание - все зависит от рассказчика. Что это для вас было или что могло бы быть, если было бы правдой.
Как такая тема?

удалено

Саперлипопетка :
Мне кажется тема с поездом это вообще класс, как только сел. тебя провобили, даже может еще поезд не тронулся и поехали заниматься развратом и бесконечными изменами, Так же продолжение уже вижу, что поездка это не просто поездка, а например на какую нибудь конференцию, где собирается много свободных женщин и мужчин, которые тоже не против пошалить с такими же как сам (сама). а если летом проходит поездка на поезде то обязательно должен быть курорт и море с последствиями конечно соответствующими.
Еще тема секса босса и секретарши или подчиненной. Босс иногда приглашает партнеров по бизнесу.
Прием к врачу семейной пары например ... которая начинается с осмотра женщины и заканчивается трахом ее и передачей мужу.
Во блин. чего то я разошелся, извините если показалось очень плохо и идеи больного человека. Но как оно заводит. просто жуть. Прошу врачей не вызывать

удалено

Вобщем я предложение сделал.
https://sexwife.blog/node/56827
А вы решайте сами. Попробуем начать, а там, как пойдет.

Диогенов 3 было, ты из которых:
Диоген Синопский — греческий философ (ок. 412 до н. э — 323 до н. э).
Диоген Аполлонийский — греческий философ (499/98 до н. э — 428/27 до н. э).
Диоген Лаэртский — позднеантичный историк философии.
Как ни странно все трое философы, а ты вроде практиком был, не уже ли перевоплотился? Так им и тело уже не надо, только мысли

gorod72: Ого, сколько идей! Есть из чего выбрать!
ural123: Э-э-э... а я этого фильма и не смотрела как-то...

удалено

Коллеги хмурят лбы в недоуменьи:
Рыдаю в три ручья, упав под стол!
Вы добрый гений смехотерапии,
Я ржу, как конь, читая ваш прикол!
Спасибо, порадовала)))

Шутник ты Старик
Следующий раз предупреждай, когда шутить будешь. Опыта у меня нет, начитаюсь на сайте про "Диогенову бочку" и куда ее катить надо и жизнь пройдет не так как хочется.

hidro28:
Спасибо! Как слова приятны Ваши!
Писать смешно - такой серьезный труд.
Пока ты тут над каждым словом пашешь,
А там уже кого-нибудь ... (работать заставили)!
К хорошему мы быстро привыкаем -
Без секса и без смеха, ну, ни дня!
Живем, смеемся, пишем... прочитаем:
А получилась - полная ... (что-то не то)!
Но коль тобою найденное слово
Смогло кого-нибудь разулыбать,
Кому реально было так ... (настроение не очень) -
И понимаешь - стОило писАть!

удалено

Саперлипопетка :
вот человек вы какой замечательный, днем с нами играете в секс игрушки-групповушки, а ночью стихи пишете, когда на метле летать надо
Наверное надо все перевернуть и поменять местами

Ну ты и болтун, Старик! :lol:

gorod72: Надо, конечно, все поставить с головы на ноги... Вот этим и занимаюсь, пытаясь разобраться в своем муже, в себе и в наших с ним отношениях. А оно чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Не только днем и ночью, и утром и вечером занимаюсь самокопательством. Только не спрашивайте, когда сплю. Не помню, давно это было.
navigator727: Нет, стихов в полном смысле этого слова я не умею писать. А это так, шуточное рифмоплетство.

Спасибо конечно, но стихи не мои. кроме последнего (для Саперлипопетки)
Извини, если внес непонятки

Саперлипопетка :
А оно чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Я бы сказал так: Чем дальше в лес, тем толще у партизанов
Врядли теперь разберетесь, урал123 всех научит всяким хорошестям и нехорощестям, вот и будем разбераться всю жизнь.
PS я тоже на этом сайте нахожусь, чтобы понять и себя и других.

удалено

Как собиралась ранее, перетащу кое-какие свои размышления из темы "Философия МЖМ" navigator727-а, чтобы тут тихо сама с собою поразмышлять над ними поглубже. К тому же новые мыслишки разроились в процессе обитания на этом сайте.
Саперлипопетка : 10 ноябрь, 2007 - 13:37.
Здравствуйте, navigator727. Получите и мнение женщины, если хотите.
Да, на первый взгляд, групповой секс гораздо больше возбуждает мужчин. Ну вот в моих эротических фантазиях тема секса с несколькими мужчинами появилась ранее того, чем муж заговорил на эту тему. Почему я не озвучила их вслух, как это сделал муж, видимо, маявшийся подобными фантазиями? А зачем? Это же фантазии всего лишь. Помните - "и ожидание любви сильнее, чем любовь волнует"? Так вот, я всегда прекрасно отдавала себе отчет, что фантазии возбуждают гораздо сильнее, чем их реализация. А вы, господа, всегда ли в реальности получали групповой секс более насыщенный и полный, и оргазм более яркий, чем мерещился вам в ваших сладких и грязных грезах перед монитором? Можете не отвечать здесь, сами себе ответьте, только честно.
Да это давно уже учеными зафиксировано: на физиологическом уровне от просмотра порно, даже жесткого, с групповым сексом, женщины возбуждаются так же, как и мужчины. Более того, от романтического эротического фильма женщины возбуждаются на самом не более, чем от просмотра порно. Хотя скажут наверняка, что больше понравился романтический фильм. Но это сугубо на уровне физиологии, а вот психологически я, к примеру, отношусь гораздо спокойней к наличию или отсутствию группового секса в своей жизни. Мне вполне достаточно было бы его присутствия в одних эротических фантазиях, в отличие от мужа.
А почему я на это пошла? Да, действительно, из любви к мужу. Нет, не из боязни его потерять, а именно из любви. Ну, пеку же я ему блинчики, когда он хочет вкусно поесть, и дарю подарки просто так, чтобы сделать приятное. Ну вот так же и с групповым сексом, чтобы сделать любимому приятное, раз ему так хочется (а "вода" точила "камень" долго и настойчиво, значит, хотелось запредельно), не убудет же от меня, правда?
Вся беда в том, что ему еще искренне хочется, чтобы и я получала от групповухи неземное наслаждение. М-да, задачка, однако, для той, кто не поклонница адреналиновых допингов...
Так вот, почему женщины отдаются со страстью (кстати, при этом далеко не всегда с оргазмом, не обольщайтесь) - очень просто, включается физиология на уровне животных инстинктов, как и у вас.
Почему впоследствии мы не пишем об этом со сладкими вздохами? Да времени не густо, блинчики печь надо, знаете ли... А написать в принципе. Да могу я об этом написать, да еще как могу, могу романтично и красиво, на правильном русском языке, могу похабно и грязно, с богатым русским матом. Но если об опыте группового секса написать так, как понравится мне (и другим женщинам, может быть), то не понравится вам, мужчинам, сочтете за розовые сопли и нежные слюни. А если припомнить животные реакции организма и описать так, как наверняка понравится вам, мужчинам, то не понравится мне. В часы торжества разума как-то не очень приятно вспоминать о том, как ты был животным...

[q=Саперлипопетка]Анекдот. Про меня прям-таки.
q]

Наверно, есть малёхо....
С ув.

Саперлипопетка : 12 ноябрь, 2007 - 15:16.
Ну провокация вполне удалась, navigator727. Пишут, конечно, не многие женщины, а размышляют "как же я дошла до жизни такой?" наверняка не одна я.
Выскажусь теперь насчет подхода, как его найти. Давайте представим ситуацию группового секса без согласия женщины, что получим? Групповое изнасилование, одно из особо тяжких преступлений. И каждая женщина это знает, и вряд ли кому хотелось бы на самом деле оказаться в такой ситуации в здравом уме и трезвой памяти. Понимаете теперь, каким доверием женщина должна проникнуться к своему мужу, чтобы пойти на этот шаг и быть уверенной, что групповой секс не перерастет в групповое изнасилование (без ее согласия, по крайней мере)? Так вот, если такое взаимное доверие уже есть между супругами - уже можно начинать разговор. Если нет - прежде уговоров начните с выращивания этого самого доверия между вами. Только при таких отношениях жене вполне можно спокойно понять, почему мужчине очень хочется группового секса - да, заел быт, и приелась жена, да, для новых, острых ощущений, а главное, что эта измена по сути и не измена, потому что нет обмана, нет лжи. Самую страшную трещину в отношениях двоих даст ложь, там, где есть она, там моментально исчезнет доверие. А тут такая возможность - получить все остро-пряные моменты измены, не обременяясь при этом ложью и предательством другой половины. Вот эти все моменты женщиной вполне могут пониматься и приниматься, и даже с некоторой признательностью - "Ну какой же муж хороший, обманывать не хочет. Да вот и лет ... тому назад я же видела порнофотку, там двое парней с одной женщиной, один ее... а второму она... Ты ж тогда возбудилась слегка, увидев такую гадость, правда? А тут попробовать самой получится..." Вот он и червячок внедрился в прочное плато бескрайнего доверия к родному человеку. Итак, доверие - раз, откровенность - два, честность - три, и подсознательная память из глубины ген о промискуитете - четыре. И еще один момент - время. Нет, я не о том, что если с первого раза не получилось уговорить, точите жену дальше, это само собой. С первого раза (или даже с нулевого, раньше мужчины) на групповой секс пойдут только авантюристки и экстремалки, которым нужен прежде всего адреналиновый выброс в кровь. Но такие запросто могут променять вас вместе со всеми партнерами на крутые горные лыжи, так что тут вам другие вопросы решать надо - как бы успешно конкурировать с этими самыми лыжами. Ну или еще согласятся бессловесные рабыни, безвольно подчиняющиеся каждому слову мужа, если таковые еще сохранились "в русских селеньях". О проститутках, у который групповой секс можно тупо купить, мы здесь не говорим, не так ли?
Я о том времени, когда подкатывать к женщине со своими уговорами и предложениями. Вот если вы принесете кота к кошке во внеурочное время, бедный кот скорее всего получит когтями по морде, и не раз. Ну, говоря мужским языком, надо попасть в такое время, когда у животного течка. Мы с вами те же животные в определенной степени, и у женщины есть периоды (э, нет, не течки - смутно вспоминаете всякие красивые и умные слова типа овуляции там, да?), когда ей больше всего хочется секса, а значит, и больше вероятность, что она благосклоннее отнесется к вашему предложению. А подкатитесь в неурочное время - можете схлопотать скалкой по тому же месту, по которому ваш кот получил когтями. И как понимаете, боже вас упаси подкатиться к ней с этим в период ПМС, если вы не самоубийца.
Хотя... острых ощущений и адреналина можете как раз тогда получить столько, что никакой групповухи не понадобится. Это пятый фактор. Дальнейшие тонкости наподобие типа характера (кого легче уговорить, меланхолика или холерика) разбирать не будем - все это собирается в индивидуальную особенность каждой женщины, а тут уже вам виднее, что и как.
Ну, дополнительно еще метод "пряника" (ой, вот только не "кнута и пряника", даже слышать противно, за такой подход и шантаж я бы нагрела мужа с его вывертами раз и навсегда!). А сам по себе прием ласковых словечек и показа того, что жена всегда есть и будет любима и желанна, и после того как, и во время того как, и до того как, и на ушко, и под ушко, и в макушку и куда еще сочтете нужным - это условие необходимое (хотя и не достаточное).
Только вот когда вы все-таки сможете уговорить жену, все равно не обойдется без подводных камней, но об этом вы не спрашивали, а я и так уже расписалась чрезмерно.

Попробуйте и Вы, м.ч. У Вас тоже должно получиться.
Замечательное оповиданнячко! Читается совершенно легко, хотя и с некоей "хрипотцой застывшей в горле фразы", как при воспоминании о прошедшем лете...
5+ автору.

Саперлипопетка : 14 ноябрь, 2007 - 01:56.
Какая уж тут навязчивость, navigator727, если я сама скромненько так напросилась.
Даже не знаю, с чего начать о подводных камушках-то...
Ну вот самый распространный и самый увесистый, пожалуй. Я сама столкнулась с этим в своем муже, а потом обнаружила приличное количество похожих случаев и здесь. Итак, вы уговорили свою жену, как пишут обычно - свершилось, ура, наконец-то!!! Жена стала шлюхой, идеальной сучкой, способна на все и хочет всего. Все вроде бы хорошо, свежие ощущения, острый секс, новые партнеры, адреналин пресловутый, медовый месяц, в общем. А через какое-то время вы чувствуете, что ситуация выходит из-под вашего контроля, что некоторые вещи происходят вне вашего сценария, что это не то, чего вы хотели.
Почему так произошло? Меня вообще удивляет, что мужчины считают само собой разумеющимся, что все будет происходить так, как они хотят. Вот здесь жена - шлюха, под их контролем и на их глазах, вот здесь - снова добродетельная супруга, сегодня у нас милый семейный вечер, а завтра я захочу и жена наденет чулки в сеточку - и вперед, к групповухе, к другому трахарю или минет на обочине шоссе ловить. Это ж где же вы видели такой тумблер на жене - щелк и шлюха, щелк и скучная порядочная. Нет уж, если женщина становится шлюхой, то становится, и вам теперь с этим жить. Поэтому сразу готовьтесь к тому, что рано или поздно, а все пойдет не по-вашему, а по-жениному. Это только в сказках выпущенный из бутылки джинн складывает синие дымчатые лапки и громовым голосом произносит: "Я исполню все твои желания, хозяин!" Да и то, в некоторых сказках тот же джинн вываливается из кувшина и говорит рыбаку: "За то, что ты меня выпустил, я тебя убью, выбирай, какой смертью хочешь умереть!"
Какого именно вы джинна выпустили из бутылки, а может, там было скисшее пару сотен лет назад вино или последний вопль утопающего о помощи, и какой смертью вам, возможно, придется умереть - вот как пробку выдернете, так и узнаете.
Женщине действительно очень сложно переступить определенный барьер в себе, порог, чтобы распуститься. Точно так же, как ей сложно научиться бить. Но если женщина переломит себя и научится бить - она станет гораздо опасней мужчины. Точно так же, если женщина переступит в себе барьер целомудрия, навеянный воспитанием, образованием и прочими прибамбасами - она о-о-очень удивит мужчину. Вы точно уверены, что вы хотите получить такой вулкан страстей на свою голову? С этим очень сложно справиться. Вот из-за этого и происходят разводы тех пигмалионов, кто попробовал создать себе SW и не справился с выпущенным джинном.
Я пришла сюда, чтобы самой понять мужскую психологию, философию и логику в отношении SW. Барьер я переступила, но еще не научилась играть в теме по вашим, мужским правилам, потому что, признаюсь, сложно вдолбить эти правила в мой женский мозг. Ну вот здесь очень часто проповедуется, что SW - это просто секс, другие партнеры - просто "живые вибраторы", и т.п. Это мужской принцип в сексе. Для меня, как для женщины, секс не приемлем без чувств, без эмоций. Такие выводы здесь я тоже встречала, они очень верные. Это еще один камень, с которым сталкивается мужчина - это же просто секс, как можно проникаться чувствами к партнеру, это угроза для брака, это измена, наконец!
Нет, дорогие мужчины, это сущность женщины. Сколько я ни пытаюсь вдолбить себе в голову, что может быть простой голый животный секс с удовольствиями, я не могу этого понять и принять. Некоторый пофигизм в отношении к другому партнеру получается только в сильном подпитии, когда голова точно отключается. Но это и опасно, потеря контроля над ситуацией, да и ощущения притупляются. Под наркотиками, наверное, еще больше было бы пофигизма, с кем, когда и сколько трахаться, но это вообще не наш метод.
Значит, дорогие мужчины, это надо понять вам - если женщина идет на секс, какие-то чувства у нее обязательно к партнеру есть. И, возможно, за ваш счет - что-то отрывается от чувств к вам, особенно, если в чем-то вы проиграли другому партнеру. Подложили жену под другого трахаря - готовьтесь конкурировать.
Я не думаю, что имеет смысл как-то переделывать жену в направлении обесчувствления. Во-первых, такова женская природа, а ломать природу опасно. Попытки людей развернуть реки в иное русло как-то до добра не доводили - то получались болота, то солончаки. А во-вторых, чувства могут исчезнуть не только в отношении к партнерам, но и к вам, а то и в отношении всех остальных мужчин, мало ли. А вы же любимую и любящую жену SW хотите получить, а не бездушную машину для техничного секса, правда?
Впрочем, сразу несколько утешу вас. То, что жена может испытывать какие-то чувства к другому партнеру в сексе, еще не значит, что она готова променять вас на другого мужчину, разбить брак, поломать семью. Мы тоже умеем думать, и тоже прекрасно осознаем, что секс -это всего лишь секс, а брак - это брак. Просто такие вот мы, чувственные и эмоциональные, и в этом наша прелесть.
В тех случаях, когда браки распадаются вроде бы после случаев группового секса, которые были плохо восприняты второй половиной, я уверена, что групповой секс был только поводом к разводу. Причина скорее всего сидела глубже, хотя у каждой пары она наверняка своя: исчезновение доверия, взаимопонимания, ощущение предательства, бытовые проблемы, наконец, или просто люди стали чужими... Групповой секс получился лишь катализатором отношений, только не плюсовую, как надеялся инициатор, а в минусовую сторону.
Помните, уламывая жену, что "вода камень точит", но не забывайте и выражение "последняя капля". Может быть лучше ее не уронить на камень, чем разбить его этой каплей?
И такой еще вот камешек, который вода как раз и точила. Посмотрите на него, он ведь не остался такой же, как и был? На нем теперь рытвины, потеки и разводы, может быть, даже трещины, если вдруг внезапно ударили морозы. То же самое будет и с вами, и с вашей половинкой. Попытка или опыт группового секса не пройдет без последствий, и это останется с вами уже навсегда. Камень изменится, и что изменится в вашей жене - никому пока что не известно. Может быть, отношение к сексу (хорошо бы в плюс, правда?), может быть, отношение к мужу (в любом случае, удачен ли будет этот опыт или нет, а вы время от времени будете получать гордое звание "грязного животного" при ссорах, готовьтесь и примите это как должное, такие уж мы злопамятные), может быть, отношение ко всем мужчинам (тоже желательно повышение чувственности, а не фригидность и "все мужики ко..."). Не надо рассчитывать на то, что со временем все забудется, если что не сложилось или что-то не то случилось. Дело как раз в том, что поменяется отношение, и даже когда забудется причина (если забудется), то изменение отношений останется.
Я же могу только пожелать и вам, и себе самой, чтобы эти изменения были только к лучшему.

удалено

Саперлипопетка : 15 ноябрь, 2007 - 01:27.
gorod72 писал(а):Если бы Вы еще смогли объяснить, чем все оно может закончится для партнеров в пожилом возрасте. Или оно должно все плохо закончится для одного партнера т.к. его могут обделить чувствами.
Так же не затронута тема, когда узнатт о семье SW на работе или те люди которым этого не надо знать.
Подрастают дети и воспитывать их в стиле SW нельзя, они сами должны для себя решать как им стоит жизнь, но объяснять надо.
Ну, я не особый спец в SW, а чем это грозит партнерам пожилого возраста не знаю, не доросла еще до этого самого возраста. Но думаю, что ничем особым не грозит по сравнению с партнерами молодых возрастов. И может быть, даже обретенная к этому возрасту мудрость поможет лучше, чем молодым, избегать всяческих "подводных камней", а в случае каких-то неудач не пороть горячку и не делать глупости, а совместно решать создавшиеся проблемы.
Ну а в том случае, про который говорят: "Вот и старость, а где же мудрость?", одному из партнеров придется плохо по-любому, когда второму стукнет "седина в бороду, а бес в ребро", но это уже совершенно безотносительно к SW, свингу и прочим радостям жизни.
Вот насчет того, что узнает тот, кому не следовало бы. Ну, этот вариант надо иметь в виду, конечно. Как говорится, "нет ничего тайного, что бы ни стало явным". Наверное, имеет смысл спросить самого себя, как оно будет самочувствие в случае такого прокола, и уже исходя из этого или просто махнуть рукой - ну и пусть знают и завидуют, или лишний раз подстраховаться насчет сохранения тайн. Я, к примеру, не рискнула бы выставить здесь свои интимные фото, и мужу не позволила бы такой компрометирующий эксгибиционизм, а кто-то наслаждается таким процессом, лишь слегка мазнув черным квадратиком по глазам "моделей", значит, не особо боится огласки.
Хотя у большинства тусующихся здесь наверняка найдется определенная категория людей, кто не должен знать о пребывании здесь его знакомого или родственника ни при каком раскладе. Кто-то прячется от слишком добродетельной жены, кто-то (ай-яй-яй, мальчики!) от строгих родителей, а кто-то очень не хотел бы, чтобы о его развлечениях узнали собственные дети.
Вот дети - это тема на самом деле особая и тяжкая. Если мое дите узнает, какие у него "свободомыслящие" родители - катастрофа, блин, как потом ему в глаза смотреть?
Вот же ж какой парадокс. Мы учим своих детей всему хорошему в жизни, стараемся им передать самое лучшее из своего опыта. Но при этом не хотим (ну, может, не все, конечно, но большинство - это точно), чтобы они знали о нашем пристрастии к SW. А почему, если это тоже хорошо? Стыдно? Если не стыдно перед кучей чужих людей, почему стыдно перед своим ребенком? И как хорошее вообще может быть стыдно? Слишком интимно? Ну, думаю, не более интимно, чем прочие пикантные моменты, на которые ребенок натыкается в процессе семейной жизни. В конце концов, кто в наше время скрывает, что есть-таки у нас и секс, и нижнее белье, и критические дни у мамы, и прокладки с крылышками и т.д. А вот тут пасуем лишний раз. Отчего же это трусость такая?
Знаете, у меня даже мысль была спровоцировать посетителей сайта на ответы таким вот рассуждением:
Мужчины сетуют, какие женщины закрепощенные, как трудно их раскрутить на то, на это... А у кого-то из этих мужчин наверняка есть подрастающие дочери. И вот интересно - кто-нибудь из них позаботился о том, чтобы воспитать свою дочь для будущего зятя таким образом, чтобы это была готовая SW, сексуально раскрепощенная, этакая нимфеточка-шлюшка? Подрастет, и будет ее мужу и ей же самой счастье - никаких запретов, никаких шор, свободная, чувственная, сексуальная. Нет, не надо отмахиваться обилием информации в литературе, по тв и в интернете, что сделали в этом плане именно вы, как отцы, как мужчины, понимающие толк и прелесть SW?

Мне как-то по-старинке ближе "аршинно-локтевая" система измерений . ( Шепотом: бытует мнение, что вскоре могут опять к ней (5-балльной) вернуться.)
С интересом ожидаю "Харьковский экспресс"...
Обещайте долго не томить "ленивых" .

Саперлипопетка : 15 ноябрь, 2007 - 03:50.
denis1973 писал(а):Саперлипопетка , местами ты не права..
Так я ж и не претендовала на истину в конечной инстанции. Я не волшебник, я только учусь!
denis1973 писал(а):Потому как, что лучше????? открыть бутылку, и с какой-то вероятностью(каждый свою оценивает сам, если умеет) получить смерть или открыть бутылку и получить неземное удольствие или не открыть бутылку и всю жизнь корить себя, чеж я дурак не открыл ее????????
Ну, вестимо, что предпочесть - сожалеть о том, что сделал, или о том, что что-то не сделал, это каждый выбирает для себя. Кто-то не боится рисковать, зная при этом, что может и проиграть, и выигрывает, особенно, если не безголово бросается в пучину риска, а просчитывает возможные исходы, запасные варианты и пути отступления. Тот, кто боится рисковать, наверняка избежит ошибок и промахов, он не проиграет, но и только. Поскольку он не сможет выиграть, потому что даже не вступает в борьбу, а только стелет себе соломку.
denis1973 писал(а):Все что ты описала лишь, твой частный случай, твое видение, твоя колокольня. У всех все слишком индивидуально. "Что русскому хорошо, немцу смерть" -любимый фильм "БРАТ".
Э-м-м... Думала я в начале предыдущего своего поста написать, что я исхожу сугубо из своего личного опыта, естественно, да решила, что это и так всем понятно будет. А оказалось, что стоило бы подчеркнуть лишний раз. Да, конечно, все написанное мной сугубо субъективно.
Но я не зря написала в своей анкетке, что я женщина среднестатистическая. Не фригидная, но и не нимфоманка, не слишком добродетельная, но и не запредельная шлюха, в общем, так, с серединки на половинку. И эта самая которая у меня тоже не поперек, а вдоль, как у всех женщин...
И наверняка в той или иной степени, с некоторыми вариациями, но с теми же вопросами и проблемами, что столкнулась я, столкнулись (и будут сталкиваться) и другие женщины и другие пары, входящие в SW. Но, может быть, кому-то это поможет лишней информацией, а уж как интерпретировать полученную информацию к какому-то конкретному случаю и к какой-то индивидуальной женщине - это уже проблемы решивших воспользоваться этой информацией.
Кстати, если у других жен возникнет желание поделиться и своим опытом в этом плане - это только будет на пользу. Из субъективных мнений помалу сложилась бы кое-какая объективная картина.
А фильм "Брат" я тоже очень люблю, супер!
denis1973 писал(а):слишком общее определение, у всех свои понятия что такое шлюха,... Скажем как тебе мой термин порядочная шлюха!
Вот же ж несчастная я, то плохо, что частный случай свой рассматриваю, то слишком общее, что ж мне делать-то, бедной?
А давай, кстати, разберемся, а кто такое "шлюха"? Ну, я согласна, что у каждого свое понимание этого слова. Как и слова "дом", к примеру, для одного это четырехэтажный особняк в престижном загородном поселке, а для другого - однокомнатная "хрущоба" с ремонтом тридцатилетней давности. Но есть же и какой-то довольно общий смысл, который, скажем, можно занести в толковый словарь. Думаю, что и со словом "шлюха" должно быть так же. Гм, для толкового словаря-то...
Я часто встречаю тут обобщение, что шлюха - это женщина, которая трахается где хочет, с кем хочет и когда хочет. Но есть еще и проститутки, они тоже трахаются и там и сям, и с тем и с этим, и тогда-то и всегда-то, но они не шлюхи, они именно проститутки. Следовательно, основное, чем отличаются шлюхи, заключается не в слове "трахать", а в слове "хочет". Я сильно ошибусь, сформулировав таким образом: шлюха - это та женщина, которая ХОЧЕТ СЕКСА и умеет получать от него удовольствие?
А термин "порядочная шлюха" мне очень даже знаком. Мой муж тоже точно такое придумал. Я долго не могла понять, что это за зверь такой должен быть. "Тигр-вегетарианец", что ли, или "глубоководная синица"? Потом прикалывалась: "А знаю, это такая шлюха, у которой все по порядку - сегодня один, а завтра другой?". Не обижайся, это я не над тобой, над мужем так посмеивалась. Над его желанием совместить в одной жене одновременно и развратную шлюху, сучку, бешено желающую секса, и в то же время порядочную, не изменяющую ему без его разрешения супругу.
Понимаешь, разбудить в женщине шлюху - это означает пробудить в ней интерес к сексу, желание секса, и желание удовлетворять эти самые свои желания, согласен? У каждой женщины желания именно свои, как и сексуальные фантазии тоже сугубо индивидуальны. И совсем не факт, что они совпадут с желаниями и фантазиями мужа. Вот если она станет реализовывать именно свои желания - это шлюха. А если будет реализовывать фантазии мужа, из любви к нему или из боязни его потерять, как тут упоминалось уже, или вообще не будет иметь своих фантазий или желаний - какая же это шлюха, даже если и будет стремиться получить удовольствие от такого секса, угождая мужу??? Это покорная порядочная супруга, очень даже добродетельная, просто готовая на все ради своего любимого супруга.
Не лови меня на слове! Да-да, и я тоже, рискнувшая на SW впервые из любви к мужу, осталась такой вот добродетельной супругой. И смешно читать заголовки дневников "Свершилось, моя любимая стала шлюхой!" Погодите, дорогие мужчины, делать такие выводы, это еще вопрос, стала ли.
Так вот, я, практиковавшая и свинг, и SW, в стремлении воплотить мужнины мечты, осталась порядочной. До тех пор, пока у меня в голове не завелся червячок. Ты сейчас, может, будешь удивляться в очередной раз нелогичной женской логике, но рассуждала я так: "Муж хотел групповой секс, он его получил. А ведь я тоже имею право получить то, что я хочу? А хочу я - завести любовника и трахнуться с ним БЕЗ мужа". Ну не поперло поначалу меня от группового секса, такие вот дела. Но не в отместку мужу я захотела любовника. А просто СТАЛО интересно с другим мужчиной иметь секс. И вот именно тогда-то и родилась я-шлюха.
И вот теперь мы приступили к очередному трепетному моменту. Можно ли совместить мечты мужа о порядочной жене-шлюхе с желанием проснувшейся в сексуальном плане жены иметь секс, который неприемлем для мужа?
denis1973 писал(а):только все женщины разные у одной этот барьер состоит из тонюсенькой перегородочки а у другой из эшелонированой обороны. Поэтому одна переступила и стала конченой бл..., или ее понесло и т.д. Другая сняла пару барьеров, а там еще десяток ......
Полностью согласна, все разные, и барьеры у всех разные. Более того, наверняка нет такой женщины, у которой был бы только один барьер. Одна переступила барьер SW, стала шлюхой. Мужу захотелось свинг. Женщине надо изменить свое собственническое отношение к мужу, преодолеть ревность и возможные комплексы от сравнения с данными другой женщины и перешагнуть и этот барьер. Преодолели, наслаждаемся. А дальше? А вдруг мужу захочется попробовать секс с животными? Вот он и очередной барьер - сможет ли она его перешагнуть и потрахаться с собакой? А дальше какой будет барьер - некрофилия мужа? Вот этот барьер наверняка станет для нее таким же непреодолимым (инстинкт самосохранения!), как для другой попытка мужа разнообразить супружеский долг оральным сексом при свете?
Так получается, что барьеры-то перед нами вы ставите своими желаниями? Чтобы преодолеть очередной барьер, нам приходится что-то менять в себе, тренироваться прыгать выше, разбегаться быстрее и т.д. (Блин, не секс, а какая-то гонка с препятствиями!) Одной можно поменять немного, другой приходится серьезно работать над собой, третьей легче послать мужа вместе с его барьерами по известному адресу.
Ну да что мы все о женщинах, да о женщинах. А у мужчин, думаешь, барьеров нет? Вот если муж привел жену в групповой секс, освоил, а насчет того, чтобы ей без него заняться сексом с мужчинами, тут его клинит и колбасит - что же это иное, как не барьер, который он не смог преодолеть? Или завести любовника - "нет, это уже измена!!!" А если это всего лишь барьер, который ты не перешагнул? Как вы, мужчины, уговариваете жену на SW - "Давай попробуем, а вдруг тебе понравится?" Скажите себе эту фразу и перешагните барьер - отпустите жену к любовнику и ждите ее дома, представляя в воспаленном мозгу картину, как ее трахает другой самец. Дождитесь и уловите от нее запах секса и другого мужчины, почувствуйте, как ее только что имели, и без вашего всевидящего ока. Какое у нее мокрое от чужой спермы белье и какая горячая и влажная киска. А может быть, вам это реально понравится???
Разве жена не имеет прав на сексуальные желания, как и ее муж? Разве их желания обязаны совпадать? А вот кому из двоих чей барьер надо преодолевать, и надо ли вообще - это двоим и решать.
denis1973 писал(а):слишком общее, не обобщай мужчин, понимай если хочешь конкретного ЧЕЛОВЕКА(мужчину).
Ну-у-у-у... Общее изучение вида и подвида еще никаким образом не мешало изучению конкретной особи, которая имеет характерные признаки этого вида. А если бы я не стремилась изучить SW вообще и понять отношение мужчин к SW, то у мужа никогда не сбылась бы его мечта. Первой моей реакцией на его робкое предложение было: "Ты чего, охренел, что ли, мне, порядочной женщине, матери твоего ребенка, предлагать такую мерзость???"
denis1973 писал(а):А ты не подумала, что есть эмоции не к мужчине который вместо вибратора, а к любимому мужу, а тот лишь приложение к вашему сексу. Наконец почему бы не доставить мужу удовольствие, моя именно так и поступает, и тоже не понимала, но поняла, и чувства испытывает только ко мне, а вот оргазм научилась испытывать и с другими.
Думала, конечно. Вот потому и додумалась, что доставление мужу удовольствия еще не есть стать шлюхой. И это как раз не то, что муж хотел, его больше интересовало мое удовольствие и мой искренний интерес к сексу. Насчет мужчины вместо вибратора... Это я чуть позже отвечу, ладно?
А оргазм... Ну я вот его вообще без мужчины могу испытывать, и неоднократно. При чем тут вообще чувства к оргазму? Это техника чистейшей воды. "Так где же у него кнопка, Урри??"
denis1973 писал(а):Но мужчины готовьтесь конкурировать и без sw, иначе она уйдет к другому. Впрочем сие взаимно, женщины готовьтесь конкурировать иначе он заведет любовницу и уйдет к ней. Это жизнь.
Полностью согласна.
denis1973 писал(а):голый животный секс? простите вы видели что-бы три кобеля одновременно трахали сучку и при этом назавали ее ласковыми словами? нет..так а причем здесь животный секс. Секс в присутствии мужа, априори с животным сексом не может быть ничего общего. Слишком это тонко, высший разум. ИМХО
Признаюсь, не видела. Да я не видела, и когда один кобель сучку трахает, чтоб он при этом ее ласковыми словами называл. Такие уж они, кобели...
А насчет секса в присутствии мужа и высшего разума... Эт-то надо переварить, "мой голова нихт это понимать!" с первого раза, во всяком случае.
denis1973 писал(а):
Так может лучше пробывать sw или что-то другое(свинг например), набивать шишки, чем ничего не делать, жаловаться на жизнь, жену и т.д. и просто умирать?
Это я согласна, под лежачий камень вода не потечет.
denis1973 писал(а):С этого надо было начинать. А не сгущать черные краски, что все уж так плохо и не вздумайте, примитивные мужчинки делать из своей жены sw.
denis1973 писал(а):Непонятно только зачем ты вначале нагнала столько жути.
denis1973 писал(а):Ну вот опять за свое, опять чернота.
Ну-ну, я же с самого начала предупредила, что писать буду о "подводных камнях". То есть, о негативных моментах, которые могут иметь место быть, и которые можно предусмотреть и обойти. И не для того совсем, чтобы нагнать мраку на всех читающих, а дать им кое-какой кусочек инфы к размышлению в плане "соломки подстелить", только и всего. И заметь, совсем же не указания, "что такое хорошо, и что такое плохо", а именно размышления, какие могут быть варианты в том или ином случае, о которых и здесь пишут много, и я сталкивалась сама.
denis1973 писал(а):Ну а если вода отполировала камень, и он гладенький, блестящий и сверкает новыми красками?
Опять не есть правда, очень много пар попробывали того сего, потом перестали этим заниматься и живут счастливо.
Ага, высохнет камешек на солнышке, и думаешь себе: "Какая серость получилась, не буду его домой везти, а какой красивый мокрый был".
Согласна, что многие пары опять возвращаются к прежней жизни. Но это не значит, что совсем ничего не изменилось. А если секс стал более ярким или отношения более доверительными после таких испытаний на прочность? Чем плохи такие изменения? Почему ты решил, что я пишу только о плохих изменениях? А бесследно ничего не проходит. Это только при пришествии старческого склероза или болезни Паркинсона все бесследно минет.
Ну, и пару слов к твоим добавкам:
Хочу добавить следущее:
1. Прежде всего, ЛЮБОВЬ между мужем и женой. Хорошие отношения в семье. Если хотите крепкая семья. - несомненно
2. Быть конкурентоспособным по отношению к другим мужчинам/женщинам. - обязательно
3. Уметь прогнозировать ситауцию, для чего уметь анализировать данные о человеке с которым вы живете.(простите что несколько математически выразился). - зато верно
4. Умеренно рисковать, кто не рискует тот ....ну вы сами знаете. - согласна
5. Каждый человек индивидуален, и не пытайтесь примерить чужой опыт на себя, почувствуйте что для вас действительно желанно, и приемлемо для обоих, и для вашего брака. - не согласна кое-в чем. ПримеРять и проецировать чужой опыт на себя и можно, и нужно, прогнозируя дальнейшее развитие событий. Какой смысл изобретать велосипед и набивать шишки одной и той же шваброй, если можно изучить чужие ошибки, чтобы избежать их. А вот примеНять чужой опыт в своих отношениях точно не нужно, опыт каждой пары на самом деле индивидуален и реально должен строиться по индивидуальному плану. Там уже свои шишки можно набивать и сюда их, сюда - для последующих поколений.
6. Каждый человек индивидуален, и понятие sw, у всех свое, как и понятие измена, шлюха и др. - ну да, но все ж таки какие-то общепринятные смыслы у слов имеются, иначе, придавая всем словам сугубо свой смысл, мы бы уже давно разучились понимать друг друга.
7. Доверие между мужем и женой. - это можно к первому пункту отнести, до кучи.
8. Понимать что жизнь многогранна, и не состоит только из черного и белого.
Тот минимум( я уверен вы добавите еще десяток пунктов), который позволяет делая из жены sw, не окрашивать дальнейшую перспективу в черный цвет. -
Эх, ну как же я напугала человека! Не о мрачных перспективах мой пост был, не о перспектива-а-а-ах, а о "подводных камушка-а-а-ах"!!!

Казань. Хоть бы в Казань!!!

Саперлипопетка : 19 ноябрь, 2007 - 02:11.
denis1973:
Спасибо! В принципе, подобные мысли мне уже приходили в голову. Ну разве что кроме определения "иденцифицировать себя в общей матрице" (аха, вот теперь сформулировалось, чем это я тут занимаюсь!)
По-моему, даже если среднестатистический муж переосмыслит свои моральные принципы относительно своих скрытых желаний и общепринятых норм, это еще не значит, что он станет свободным в этом плане человеком. Наверное, для собственного комфорта нам удобнее устанавливать какие-то рамки. И не только для того, чтобы мы не выходили из них, но чтобы и к нам никто не заходил.
Поясню: вот если муж опробовал МЖМ, сподвиг свою жену на это, предварительно все обговорили, то есть и общение откровенное, никаких вроде догм... А вот сексфантазию жены относительно МЖММ осуществить не может, это уже для него - табу, тогда как? Вот вместо того, чтобы пытаться понять себя дальше и придумывает определения для своих рамок, типа "порядочной шлюхи", как мой муж.
Кстати, а как тебе мое определение - "умная шлюха"? Раскрываю: это такая женщина, которая не только реализует свои сексуальные желания, но и в том случае, если натыкается на неспособность мужа понять и принять ее желания, или находит возможность поднять его до следующего, своего уровня сексуальной свободы или же находит способы с умом скрывать от мужа реализацию своих желаний.

нееет...играю..ну будет очередной довод..я попытаюсь свои аргументы привести! Но автор в праве меня просто и выкинуть, если это не вписывается в его ....

Ну вот, запаслась заготовками для своих дальнейших разышлений о том, "как я дошла до жизни такой".
"И на кой мне жизнь такая?" заодно.
Пойду подумаю предварительно.
Или посплю, еще предварительнее.

Привет, Каролина! Очень рада знакомству, проходи, присаживайся, чувствуй себя, как дома! Только насчет выкинуть не надейся, потому как хорошими людьми в нашей компании я очень дорожу!
И с чего начинаем твою игру? ;)[/q]
"Вся наша жизнь-это игра!" Продолжаем общаться, вот и начнем...думаю интересные дискусии, не лишенные доли юмора, не заставят себя ждать!

М-да, честное слово, кончить легче, чем начать писать что-то о том, как, а главное, зачем было это "кончить". Как говорят: если не знаешь, с чего начать, начни с главного. Попробую подбить итоги моей говорильни относительно "острых разнообразий в сексе" и определиться, зачем же нам с мужем это надо было и что мы с этого получили.
Зачем:
1. Попытка добавить остроты в опресневший супружеский секс (с обеих сторон, хотя со стороны мужа желание остроты было больше);
2. Предусмотренная природой несклонность мужчин к моногамии и мое понимание того, что мой муж не является исключением из правила, а также мое желание держать этот процесс под некоторым контролем, находясь с ним рядом;
3. Вероятно, находящаяся в женском подсознании память о промискуитете, а также извечное женское любопытство, которое, как известно, мышку погубило.
4. Мое желание доставить мужу приятное, коли уж у него так свербит в одном месте.
Что это нам дало:
Муж получил желаемое, что его успокоило в том плане, что все-таки "чужой хрен любимой редьки не слаще". Особой остроты к супружескому сексу это не добавило. Конечно, определенный уровень адреналина до и во время процесса наличествовал, и это, в сущности, единственное, что мы получили от развлечений (как от МЖМ, так и от свинга). В себе я не заметила совершенно никаких качественных изменений к лучшему в смысле желания секса. Причины тут я усматриваю две. Во-первых, к моменту обращения к SW я и так была уже вполне ракрепощена в сексе, испробовав и практикуя обоюдоприятные варианты обычного секса, и на физиологическом уровне получала все, что может получить женщина от мужчины. Ничего нового ни в физических ощущениях, ни в изысках мне не дали ни МЖМ, ни свинг. И возбуждение все того же уровня, и оргазмы все той же интенсивности, в общем, в том, что организм работал, как часы, не было никакой заслуги партнеров, которая превосходила бы умения мужа. Увеличение количества совершенно не означило переход к новому качеству. И во-вторых, и это, пожалуй, главное, дело в том, что секс для меня неотъемлем от чувств и эмоций. Если что и может меня сподвигнуть на более яркие ощущения в сексе, то это чувства к партнеру, разумеется, при том, если и у него наличествует ко мне то же самое. Мне мало быть просто желанной женщиной. По моему понятию, если у мужчины на меня "встал", если включилась сексуальная доминанта - все, я уже желанна, но гордиться тут особо еще нечем. Это тоже не моя заслуга, это физиологическое свойство мужского организма. Мне в обязательном порядке надо быть любимой. Вот здесь, где задействована душа, и заключается источник моей повышенной сексуальности. Ни в МЖМ, ни в свинге этого не было и не могло быть со стороны партнеров, отсюда и моя постфактумная психологическая неудовлетворенность. Проявления чувств со стороны мужа мне хватало, пока мы занимались обычным сексом, а коль мужчин стало в постели побольше, то и чувств для меня должно было быть побольше, а этого как раз и не было. Любви одного мужа на нескольких мужчин мне явно не достало, и у меня никак не получилось ни расцвести, ни рассветиться счастьем из глаз.
Вот на следующей стадии, когда я обзавелась любовниками (с ведома мужа, естественно, и под его защитой, как приличная жена SW), я получила полный комплект всех эмоций и чувств, и физиологические реакции тела ощутила совершенно неожиданно для себя новые и более яркие, от бурных оргазмов в первую же встречу с новым любовником, до тех же сильных оргазмов от одного ощущения "чужой" спермы в вагине (кстати, читала, это тоже сугубо физиологическая реакция на новый химический состав, но как же это приятно, блиннн!). При этом я не могу сказать, что любовники попадались все искуснейшие и изощреннейшие. Все они проигрывали мужу, как в физическом плане, так и в искусности. А со мной они считали себя потрясающими любовниками (и это при том, что кое-кто даже куннилингус не хотел практиковать). Эх, глупчики-голубчики, да не от вас это все исходило, не от вас, а от моего женского сексуального вулкана, наконец мной выпущенного на свободу, и совсем даже не через "нижние ворота"! И вот этой стадией муж остался вполне доволен - я как раз и расцвела по-женски, и блеск в глазах появился, и домашний секс здорово подогрелся. Даже сейчас вот, когда я себе перерыв сделала, просит меня обзавестись очередным любовником, значит, на самом деле понравился мой стиль "секси-леди". Оно, конечно, было бы совсем идеально найти такого любовника, чтобы впоследствии и с мужем его познакомить для МЖМ, чтобы мужу полный кайф предоставить, но где ж это такого извращенного "вибратора" отыскать!
Ну а перерыв я себе сделала потому, что все-таки чувства имеют очень широкую гамму, и, скажем, процесс расставания, если человек любит, доставляет довольно сильные неприятные ощущения. Да и сама потом очень долго отходишь, чтобы войти в привычную колею. Но расставания необходимы, чтобы держать процесс под контролем, и это с обеих сторон, как говорят французы: "Не мешайте кофе с сахаром, а брак - с любовью". Любая палка о двух концах, но за все надо платить, и это плата за мою сексуальность, за остроту в супружеском сексе, за мое счастье в глазах. Хорошо, пусть так, я знаю, на что иду, тем более, что муж рядом, а это главное.

Вряд ли. Что с воза упало, того не вырубишь топором.

Саперлипопетка :
Выводы Вы сделали для себя и мужа правильные. Удовольствие от "живых вибраторов" не получили, потому как женщина живет эмоциями и чувствами. Заведете себе любовника очередного может это и будет крахом в Вашей семье. Мужу приятно видеть Вас жизнерадостной и удовлетворенной морально. Главное чтобы Ваши мозги не были наполнены любовником. Секс должен оставаться сексом, а любовь - любовью. Но и любовь имеет свойство притупляться. когда проходит очень много людей через одни "ворота" и не успеешь к каждому привыкнуть. А прелюдия к сексу обязательна и она иногда важнее, чем сам секс.
А что дальше? С мужем или без? Какой пойдете дорогой, ведь еще столько путей что можно заблудиться.

удалено

"Умный человек не задает вопросов. Он на них отвечает."
Всякий раз, что то новое из ваших постов почерпываю. Вот опять...
А вы мне сразу понравились... Значит умеете нравиться. И это новое слово- "секси-леди", к вам подходит очень.

..можно я то же поулыбаюсь

И еще пройдусь по "подводным камушкам", которые подстерегали конкретно наш с мужем случай. Конечно, необязательно они могут проявиться в каждом случае прихода каждой пары к SW, но коль уж помаячили у нас, значит, могут быть и у других. Так что тем, кто хочет видеть в SW исключительно светлые стороны, желательно этот пост не читать.
--------------------------
1. С момента "приручения" меня к своей идее, муж высказывал свои желания в очень мягкой форме, не давил, не настаивал, не шантажировал, не угрожал. НО, тем не менее, и у меня, как и многих нормальных женщин, его попытки изначально вызывали полное отторжение, неприятие и, как водится у нас, у женщин - слезы, и днем, и ночью в подушку. Не помогал и нежный секс с мужем, потому что он стал со временем у меня ассоциироваться с групповыми сексом. Муж настолько настойчиво возвращался к этой теме и во время секса, стараясь приучить меня к мысли о сладости групповухи, что я стала предполагать себя в его глазах не как любимую женщину, а как приложение к желаемому групповому сексу, которое все почему-то никак не может включиться. И это у меня вызвало развитие асексуальности. "Пусть уж лучше вообще никогда никакого секса не будет, чем такой!" - и это при том, повторюсь, что никакого давления на меня не осуществлялось.
2. Более того, при том, что желание быть красивой и нравиться, наверное, свойственно женщинам с зародышевого возраста, а у меня тихо атрофировалось и оно. Мне буквально хотелось быть такой уродиной, чтоб ни у кого из тех, кого выберет муж для утоления своей жажды приключений, на меня просто не встало, и они сами от меня отказались.
Должна отдать себе должное, это у меня вполне стало получаться. Когда я смотрела в зеркало, пытаясь разглядеть себя сквозь опухшие от ночных слез веки, я видела там не красивую женщину прекрасного возраста, когда прыщей уже нет, а морщин еще нет, а жуткую старуху крепко за шестьдесят, с тоскливыми и седыми от мыслей глазами.
Депрессия.
Все, что муж мечтал получить в результате таких развлечений, он получил еще до них с точностью до наоборот.
А вам была бы нужна такая тень женщины рядом?
Я вытаскивала себя из этого состояния буквально, как барон Мюнхгаузен - за волосы, выпинывая себя на шейпинг, в парикмахерскую, заставляя себя делать макияж, наконец, яростно танцуя под оглушающе гремящую песенку Лолиты:
"Пошлю его на-а... небо за звездочкой,
Конечно все ху-у... же может кончиться,
Еще один му-у... чительный день пройдет,
И ЗАХОЧЕТСЯ, ЖИТЬ ЗАХОЧЕТСЯ!"
Жить захотелось. Без психиатров, без антидепрессантов - это у нас не особенно развито, и не особо практикуется пока, и даже без алкоголя. Я смогла сама, хотя времени на это ушло немало. Да, тогда-то я и порно приучилась смотреть, и мастурбировать, и всякие этакие рассказы читать - надо было возвращать обратно полностью угасшее либидо. Несколько окрепнув в этой борьбе с собой, я дала мужу согласие на исполнение его мечты, решив, что уж если при помощи разума смогла вернуть себе себя, то, наверное, и с этим справиться смогу.
3. Следующий камешек проявился уже позже, когда я благополучно пережила первоначальные опыты, муж был доволен, и захотел отпробовать измену жены. Я уже упоминала о том, что для меня секс не существует без чувств, и в этом и состоит камень преткновения. Мужчина в этом случае рискует, что чувства к любовнику будут превалировать над чувствами к мужу. Подтверждаю - могут. Тем более, что муж сам вроде бы как разрешил, да и потом, он муж, он никуда уже не денется, а тут вот они и есть острые ощущения и небывалый эмоциональный подъем.
Впрочем, с этим тоже можно справиться, было бы желание и те самые мозги. Но повторюсь - мужчина при этом очень сильно рискует.
4. Добавлю - если к тому же любовник его в чем-то сильно превосходит. Впрочем, это может быть и при групповом сексе, и тогда придется подниматься до его уровня. У нас как-то было при свинге, что муж партнерши абсолютно не практиковал куннилингус. Думаю, что после отдыха с нами ему воленс-ноленс пришлось осваивать эту область, после того как жена получила сильнейший оргазм от куннилингуса с моим мужем.
Но это если женщина захочет ждать, пока муж подтянется, а если она нетерпелива?
Хотя моему мужу повезло - мои любовники до него не дотягивали, так что разумом я понимала, что менять такое шикарное шило на такие водянистые мыла не стоит ни в коем случае, и чисто наслаждалась красотой момента и накалом страстей.
5. Ну и еще один стандартный камешек, то, что к примеру, мне после МЖМ интересно было бы попробовать МЖММ, а вот тут муж спасовал. То есть, барьеры, барьеры...

удалено

Вот и выводы: втягивая женскую половинку в инной мир удовольствия, мужчина должен быть сам уверен в себе во всем, чтобы не оказаться за бортом.
Саперлипопетка : любите и будьте любимой у своего мужа.

удалено

gorod72:
"Заведете себе любовника очередного может это и будет крахом в Вашей семье." - Никогда и ни при каком раскладе! Я не из тех людей, которые действуют по принципу: "А-а-а! Будь что будет!" Пусть я не отделяю секс от любви, но уж брак от любви, как истинная француженка - обязательно. Семья - это святое и никаким своим чувствам ни к кому я не позволю разрушить то, что создавалось десятилетиями.
"Главное чтобы Ваши мозги не были наполнены любовником." Мозги у меня заполнены сугубо размышлениями, анализом и расчетами. Для чувств имеется другая емкость - душа. Об этом и denis1973 упоминал как-то. Кстати, надо будет и по этому поводу написать (завязывая узелок носового платочка).
"Секс должен оставаться сексом, а любовь - любовью." Пытаюсь честно понять этот сугубо мужской постулат. Мне подумалось, что это было бы мне полезно для лучшего и безболезненного восприятия SW. И не могу пока, хоть головой о стенку бейся.
Секс со мной безо всяких чувств ко мне - это для меня унижение и использование меня. То, что я при этом желанна - это для меня дикий суррогат каких-то чувств, и именно он и вызывает негатив, когда после физического удовлетворения в силу снова вступают разум и душа.
"Но и любовь имеет свойство притупляться. когда проходит очень много людей через одни "ворота" и не успеешь к каждому привыкнуть." Ну Вы уж и мнения обо мне, однако...
Да не извиняйтесь, я не обижаюсь. Возможно, свобода в мыслях так со стороны и выглядит. Но при этом она не означает реальной запредельной распущенности. Я не ищу сексуальных приключений на все свои дырочки по принципу "чем больше, тем лучше".
Я предпочитаю качество количеству.
"С мужем или без?" Для меня вопрос риторический. Только с мужем, и до тех пор, "пока смерть не разлучит нас".
navigator727: Спасибо большое! И... насчет симпатии - это взаимно.

удалено

gorod72: Спасибо Вам за пожелание! Мы стараемся.
А насчет уверенности... Как мне кажется, уверен во всем, как я уже писала, может быть только тот мужчина, который ни о чем не задумался. Точнее, самоуверен такой мужчина будет. Уверенным в себе можно быть в той области, в которой ты профессионал. Если начинать что-то новое для обоих в ином мире удовольствия, нельзя быть уверенным ни в чем. Разве что в своих силах все направить в нужном направлении, и справиться со всеми эмоциями, ощущениями, а также предполагаемыми подводными камнями, и помочь справиться своей половине. И желательно при этом не принимать кажущийся объем сил за действительный.

удалено

Саперлипопетка :
"Даже сейчас вот, когда я себе перерыв сделала, просит меня обзавестись очередным любовником, значит, на самом деле понравился мой стиль "секси-леди". Оно, конечно, было бы совсем идеально найти такого любовника, чтобы впоследствии и с мужем его познакомить для МЖМ, чтобы мужу полный кайф предоставить, но где ж это такого извращенного "вибратора" отыскать!" - Я полагался только на Ваши слова.
По поводу души: Душа имеет свойство болеть и если не окажется рядом любимого человека может оказаться другой.
"Секс должен оставаться сексом, а любовь - любовью." - Секс без чувст и эмоций не секс, это я хотел сказать. Ценить надо любовь, а не эмоции от секса.
"Но и любовь имеет свойство притупляться. когда проходит очень много людей через одни "ворота" и не успеешь к каждому привыкнуть." У каждого свои понятия о распущенности и норме. Вас такой не считаю, да и не судья Я Вам, чтобы говорить что Вы чтото не так делаете, Я сам учусь всему. и Если Вы примите мои извинения по поводу написанного мной будет очень хорошо. А Вас считаю мастером и слова и дела. В следующий раз буду думать, хватит ли мне мужских постулатов и напряжения мозгов, чтобы понять такую умную женщину.

А зачем обязательно знакомить с мужем? Главное ведь, чтобы муж был в курсе всех событий.
Это совсем не означает, что он обязательно должен быть их участником.
P.S. Старик писал, что стихи оказывают на него сильное воздействие.
Вы его на прочность что ли проверяете?

gorod72: "Таково людское сердце, Ненасытное, слепое, Вечно чем-нибудь томится, Убегая от покоя" (Шота Руставели "Витязь в тигровой шкуре")
Душа всегда найдет, по чему бы ей болеть. Боль - это признак того, что ты живешь, так как не болит только мертвое, но никак не повод для замены того, кто любим, тем, кто просто рядом. Хорошо бы это всегда понимать...
"Секс должен оставаться сексом, а любовь - любовью." - Секс без чувст и эмоций не секс, это я хотел сказать. Ценить надо любовь, а не эмоции от секса." - Все, впадаю в ступор. "Мой голова нихт это понимать!"
1. Значит, все-таки при любом сексе обязательно должны присутствовать чувства?
2. А что же тогда остается ценить в сексе, если в нем должна отсутствовать любовь, которая только и ценится?
3. Какие вообще отличные от любви эмоции и чувства для мужчины присутствуют в сексе?

Учиться чему? позвольте Вас спросить, молодой человек.
Как ломать, а потом строить? Лет 10 назад я бы поучился, но не здесь и не у того, кого вы так любите.
И я не за кортошкой сюда зашел. В очередь! Думай что и кому ты говоришь.
И вообще, не порть мне праздник.

Притомилась голова от всяческих вумных мыслей.
Нашла у себя стишок в тему все той же любви и ревности. Запощу его и сюда, а то вечно теряю...
Надо расслабиться слегка!
----------------
Итак, продолжим разговор!
Ведь мне не спится с этих пор,
Как я увидела картину –
Девицу завернув в гардину,
Стоишь с ней рядом у окна…
Да я была потрясена!
Я не ревнива, но убью,
Иль впредь стихов писать не стану!
Иль голову пробью твою
Своей тяжелой, мощной дланью…
Что мне на это ты ответил?
Что ты в себе талант заметил
Картины рисовать ночами
С живой палитрой и свечами!!!
А та бесстыжая девица,
Тебя решила поучить,
Мольберт установив в светлице,
Как кисть держать, лазурь месить…
Меня увидя, испугалась,
С испугу в штору замоталась…
Теперь меня ты уверяешь -
Что пылко любишь всей душой,
Постой, меня ты представляешь
С висящей на ушах лапшой?
Все уверенья эти, нежность
Душе вернут ли безмятежность?
Не пишутся стихи в тиши.
Да, ревность – рана для души,
И смерть стихам, и гибель телу…
Неверность ваша надоела!!!
Как вообще так можно лгать???
Ну хоть бы покраснел, смутился…
Ну что ж… теперь позволь узнать –
А что, ты на ночь помолился?

Ну во первых,я уже пал! В реальной жизни такое сочетание,Ум и Красота, большая редкость. А в "этой хорошенькой Герио, как она мила", все это есть.
Во вторых, локатор только у меня.(navigator727)
В третьих я женат, двое детей и собака. Ближе и дороже моей семьи у меня ничего и никого нет. И жена знает, что я помню о ней всегда. Всегда.
В четвертых, к СВ отношение имею путем хоть и прекрасного, но случайного опыта.
И я не тороплю события "на всем скаку".
Так что вот.

Уважаемая "С" Вы прелесть!!! Получил истинное удовольствие от прочтения, сравнимое наверно, с дегустацией хорошего коньяка или красного вина... по названием женская terra incognita !!!

[q=gorod72]что делать мне,
меня забыли.
стою и тереблю я член.
так всунуть, вынуть или еще как?
Larisa :
похвально,
Вы еще стихами писать умеете?
Город, я ими думаю, потом пишу.
Да нет, ты с нами, ты опять,
не знаешь, что с ним предпринять?
сначала сядь, а че стоишь то?
дак он стоит и я стою,
забудь о том, что ты в строю!
приляг, найди объект для встречи,
и потуши весь свет, но свечи,
припас ты?, стол накрыт?, вино,
а дама?-так заведено,
чтобы куда-то всунуть-вынуть.
ну вот еще пришлось опять,
тебе чего-то объяснять.

ural123:
"Мужчина в сексе ищет ощущения, а женщина - эмоции." - Вау! Супер определение! Коротко и предельно точно. Надо запомнить.
"А так ли необходимы расставания?" Мне кажется, что совсем даже необязательны. Я даже прямым текстом в начале отношений говорила с мужчинами об этом, дескать, мы ведь взрослые люди, и могли бы перевести потом все в дружескую колею. Почему, побывав страстными любовниками, нельзя остаться друзьями по остывании страстей? Соглашаются: можно, конечно. А потом - бац! - роман закончился, и они просто исчезают. Почему? Мне непонятно. Читала в журнале, это разновидность мужской трусости. Избегают бурных объяснений, боятся женских слез, жена опять же узнает и т.д. Не хотелось бы так думать о них, как о трусах, но я не знаю, как объяснить такие исчезновения. (Предвосхищу твой вопрос - муж с ними не беседовал, это я знаю точно.) Причем, узнавала - живы, здоровы, все в порядке, только из моего поля зрения предпочли исчезнуть. Хотя можно было бы и просто сказать: «Все было классно, но лучше, если мы больше вообще не будем видеться.» Ну ОК, нет так нет, мне бы и в голову не пришло навязываться. А пережить уж как-нибудь можно такие дела, не я первая, не я последняя.
Но и бывало у меня пару раз, что переходили отношения с мужчиной именно в дружеские. Ну что, нормально общаемся и сейчас, теперь уже абсолютно без сексуальных заморочек, чисто там «за жисть» перетереть, пива-кофе попить, иногда за кой-какой помощью случится обратиться друг к другу, и мне и им. В общем, я бы с большим удовольствием предпочитала бы такой вариант, но, увы, не всегда получается.
P.S. Мерси, мужу респект передала!
gorod72:
1. Ну, насчет снятия сексуального напряжения у меня несложно - там поработала, сям полы помыла или постирала, вот оно как-то и сублимировалось в энергию созидательную. А снимать напряжение, рискуя затронуть душу человека, или унизив его тело... Ну, не знаю, не знаю...
2. "Одно дело секс ради любви и любовь ради секса - разница тоже есть." Согласна полностью, разница есть. "Секс ради любви" - на это идут женщины, в своем желании быть любимыми. "Любовь ради секса" - Эх, и на что только ни способны вы, мужчины, чтобы получить секс, даже любить!
3. Обладание чужой самкой - да, явно принцип животного мира. А интересно, как в природе с отдаванием своей самки чужому самцу?
4. Кстати, а какие отношения между мужчиной и женщиной предполагает пребывание на сайте SW? Поиск партнера?
Рио: Спасибо большое за такой роскошный отзыв! Изумительный комплимент настоящего мужчины!
navigator727: Ва-а-а-у-у-у!!! Вы меня покорили! Обожаю талантливых мужчин с чувством юмора!

Придется мне у Вас учится,
Ведь я ещё вина напился.
Что делать мне?
Придется спать идти к любимой
уткнусь в любимую жену.
А Вы Лариса, хороший редактор
Поправить мальчика готовы
Направить в нужные места
Его стоячего бойца.
Саперлипопеточка извиняйте пожалуйста

Могу предложить свой ответ на вопрос : Почему исчезвют любовники?
Сам исчезал. И не раз. Женщин, с которыми остались дружеские отношения - еденицы.
Я исчезал тогда, когда мне начинало казаться, что у женщины ко мне просыпались более серьезные чувства,
чем мне бы этого хотелось. Признаками этого могут быть, например, предложения просто сходить куда-нибудь,
пообщаться, разговоры о семьях,о жизни... Однажды меня это начинает напрягать, и все.
Ставлю точку. Не хочу создавать проблем ни ей, ни себе.
Об этом мы неоднократно беседовали с женой.
И она строит отношения с любовником именно на основе секса и прямо ему об этом говорит.
И всегда настаивает на формуле : мы друзья. Любовь у меня уже есть.
Но парадокс! Тогда чувства начинают просыпаться у мужчины!
Он начинает ее доставать. Звонит, приглашает просто пообщаться, дарит подарки, которые она не принимает...
Частенько ее разговоры с любовником по телефону происходят в моем присутствии.
И я всегда поражаюсь, как ловко она парирует эти приглашения, не посылая его подальше.
Иногда со встреч с ним приходит расстроенная.
На вопрос, "что случилось?" отвечает:
- Блин, вместо секса четыре часа трахал мне мозги. То у него проблемы на работе, то с женой...
Я ему что, помойная яма, в которую он решил сливать свое дерьмо?
- Так ты бы ему минетик, он бы и заткнулся.
- Да не стоит у него в это время! Трахнул один раз по быстрому в начале, а потом началась
дискуссия о смысле жизни. Короче весь настрой сбил.
- Ну тогда брось его нахрен и не парься.
- Да я бы давно бросила. И что , опять искать? Он хороший любовник, не хам, образован.
И член у него как раз такой, какие мне нравятся. Ладно, потерплю как-нибудь...
Уверен, что подсознательно любой мужчина хочет вызвать у женщины чувства к себе.
Это льстит его самолюбию и повышает самооценку. И если этого не происходит, это его задевает,
и он разными способами пытается все-таки этого добиться.
Мужчины вроде как ищут просто секс, без чувст и обязательств.
Но когда им встречается такая женщина - это их почему-то не устраивает.
Может это и есть рецепт, как привязать к себе мужчину?
Есть еще один ответ на вопрос "Почему они исчезают?".
Сдаются. Признают поражение. Поэтому больше и не хотят продолжать отношения.
Вот и выходит, что превратить секс чисто в физиологический процесс не получится.
Ведь секс - он же в голове, а член и влагалище - всего лишь инструменты.

Ты что серьезно так думаешь?
Примерить на себя Уралову или еще чью то там проблему, и не повторять их ошибок? Это жизнь твоя-а-а, тебе её и мерить.
Праздник начался ещё вчера. А кончиться, наверное во вторник.

Несравненная "С" (надеюсь Вы не против аббевитурирования Вашего логина-ну Вы наверное помните чем это вызвано...) Что касается отзыва...вдохновляйте!!!

navigator727: А как насчет спокойствия, когда я там на балконе изготавливалась в прыжке? И что, совсем-совсем больше ничего? Хн-хн...
А там теперь твоя очередь. Плащ раскрыт, я на готове.Я жду, тихо и смиренно жду.
Хн-хн....

Саперлипопетка :
"А интересно, как в природе с отдаванием своей самки чужому самцу?"
Женщина всегда была и есть самкой, и ей природой заложено быть оплодотворенной, и рожать детей. и чем больше ее оплодотворит, тем больше шанс родить. Предохраняться от нежелательной беременности научился только человек, получая массу удовольствия от секса. Какие то остались в нас гены от животного мира вот и преобладают над человеческими.
Например можно часто наблюдать картину кошек или собак: бегают стаей и тыкаются в одну самку, а ей ведь все равно кто ее тыкает, ей просто хочется. Я не знаток животного мира.
"4. Кстати, а какие отношения между мужчиной и женщиной предполагает пребывание на сайте SW? Поиск партнера?"
Сам я не давно на сайте, но каждый ищет для себя то, что ему не хватает в обычной жизни. А направлений у SW много.

Что это? Да? иль Нет?
Прощен или не очень?

ural123:
Спасибо! Да, ответ практически исчерпывающий.
Мужчины, как правило, не хотят что-либо менять в своей уже устаканившейся жизни, но серьезный напряг у мужчины скорее должен проявиться, если его аккуратненько так стараются развести с женой. Ну я не знаю, сама не пробовала, а так, из чужих опытов - женские вещички-волосочки, оставленные в портфельчике и на пиджаке, телефонные звоночки супруге, может. Для неженатого - попытка застолбить его территорию - там мебелишку передвинули, тут тапочки оставили. Вот это да, мужик попал, называется...
А разговоры о семье и прочем я как раз отношу в более дружеские, нежели любовные отношения. С мужчинами-друзьями мы вполне можем что-то такое обсуждать, лишний раз помогу понять особенности женской психики для упрочнения отношений в семье. Хотя ты прав, может быть, такие вот разные взгляды на "семейные разговоры" как раз и сыграли роль в исчезновении кого-нибудь из моих... (Призадумалась) Может быть, может быть...
Но насчет проблем и ему и себе я решаю вопрос еще в самом начале отношений, как и твоя жена, просто четко оговаривая - между нами будет то-то и то-то к обоюдному удовольствию и ничего больше.
И мужчина, который только что мямлил что-то, что я не могу рассчитывать на какие-то более серьезные отношения, и тем более строить на него матримониальные планы, вдруг меняет свою тактику на 180 градусов! Переходит в наступление, блин. В общем, тоже сталкивалась с таким парадоксом. Но я это сразу отнесла к уязвленному самолюбию. "Как это ты не хочешь со мной серьезных отношений? Как не хочешь большего? Да ведь я же...! Ведь я...!"
М-да, мужчины любят играть на своем поле и по своим правилам. А вот когда женщина начинает играть на их поле и с полным пониманием их правил, вот это уже... Стерва, в общем. А к стервам почему-то мужчин как раз и тянет. Да-а, на самом деле надежный рецепт, как привязать к себе мужчину, или хотя бы оставить у него по себе оч-чень долгую память.
Ох, а траханье мозгов и пересмактывание проблем (особенно насчет жены-гадины) здорово напрягают. В сексе эмоции и чувства должны быть прежде всего приятные, а не такое вот...
Я бы на месте твоей жены такого точно поменяла бы на кого-нибудь получше. Член-членом, но... Было у меня как-то такое с одним амантом, который увесил меня своими проблемами, как новогоднюю елку. Так я быстренько его выпроводила вместе со всеми его проблемами и такое облегчение ощутила потом, такую свободу! В конце концов меня даже муж не грузит рабочими проблемами. Рассказывает, конечно, о делах, советуется, но чтоб мозги трахать часами, ныть, этого никогда не бывало. И я никого не гружу, даже друзей - мои проблемы, это мои проблемы. Ну так по какому праву кому-то использовать меня как... во-во, "помойную яму"?
"Вот и выходит, что превратить секс чисто в физиологический процесс не получится.
Ведь секс - он же в голове, а член и влагалище - всего лишь инструменты." ППКС!!!

Простите, вышла очепятка .
Пускай их будет войско, а нас рать*.
*наше войско (насрать) тат.
(примечание автора)

gorod72: Человек научился предохраняться от нежелательной беременности? Ой ли? Если провести социологический опрос, то процент желанных, заранее запланированных детей будет не ахти какой высокий. А прочие - желанные, конечно, по большинству, но из разряда "так получилось". Некоторые просто удивляются откровенно - да как же ребенок может быть планируемым? Так что и в этом плане не особо мы ушли от животинок.
Добавлю - а мужчина всегда был и есть самец. И природой в него заложен инстинкт оплодотворять как можно больше самок. Это естественно, для лучшей выживаемости вида. Если останется хоть один самец при некоторой куче самок - человечество уже выживет как вид. А при одной самке и множестве самцов не очень-то, сколько бы они ее ни старались оплодотворять. Детенышей-то еще и вынашивать надо, прежде, чем родить. Да и у самки потом программа другая работает - оплодотворили, и киляй отсюда, теперь для нее важнее гнездо сплести, нору вырыть и т.д. А выпнутый самец отправляется на поиски других самок. Вот людям бы так, правда? Да некоторые так и устроились, бывает и такое в популяции человеков...
Но меня другое интересовало: Часто ли отдает в природе самец свою самку другому самцу (не для удовольствия, конечно, как мы уже выяснили, для оплодотворения) без боя?

Ооооооо.....
А можно поподробнее о реале...

Саперлипопетте;
"А так ли необходимы расставания?" Мне кажется, что совсем даже необязательны. Я даже прямым текстом в начале отношений говорила с мужчинами об этом, дескать, мы ведь взрослые люди, и могли бы перевести потом все в дружескую колею. Почему, побывав страстными любовниками, нельзя остаться друзьями по остывании страстей? Соглашаются: можно, конечно. А потом - бац! - роман закончился, и они просто исчезают. Почему? Мне непонятно. Читала в журнале, это разновидность мужской трусости. Избегают бурных объяснений, боятся женских слез, жена опять же узнает и т.д. Не хотелось бы так думать о них, как о трусах, но я не знаю, как объяснить такие исчезновения. (Предвосхищу твой вопрос - муж с ними не беседовал, это я знаю точно.) Причем, узнавала - живы, здоровы, все в порядке, только из моего поля зрения предпочли исчезнуть. Хотя можно было бы и просто сказать: «Все было классно, но лучше, если мы больше вообще не будем видеться.» Ну ОК, нет так нет, мне бы и в голову не пришло навязываться. А пережить уж как-нибудь можно такие дела, не я первая, не я последняя.
Но и бывало у меня пару раз, что переходили отношения с мужчиной именно в дружеские. Ну что, нормально общаемся и сейчас, теперь уже абсолютно без сексуальных заморочек, чисто там «за жисть» перетереть, пива-кофе попить, иногда за кой-какой помощью случится обратиться друг к другу, и мне и им. В общем, я бы с большим удовольствием предпочитала бы такой вариант, но, увы, не всегда получается.
Позвольте маленькую ремарочку?
Не все мужчины одинаковы. Большинство из них собственники.
Может быть, не хотят видеть, что вы уже с другим.
Может быть, нет желания видеть, что они уже не нужны.
Может быть, понимая, что продолжения романа не будет, уходят.
Это как-"Не мешать градусность напитков, особенно в сторону понижения".
Друзьями остаются, если есть общая тема. Темы нет - и нет друзей.
А журналы врут.
За отзыв благодарю покорно.
Не токмо ради покоренья, а только веселенья для.

navigator727 :ты сильно не расстраивайся,не мы такие,жизнь такая.что же ты свой дневничок со стихами бросил?самая время написать о не разделённой любви.

Саперлипопетка :
у каждого отдельного вида животных по разному. Есть виды где самки командуют процессом, так сказать матриархат.
А про львов скажу, что не терпят присутствия других самцов и идет постоянная борьба за самку и если чужак убивает "супруга" самки, то и детей (его и ее) он тоже убивает, чтобы вырастить своих. Какие ужасы получились, но это дикая природа. Мы с Вами люди разумные и у нас есть свои законы, принципы и предпочтения и всего всего. Вот и будем поступать так на сколько хватает в нашей голове осознования, что мы человеки.

Ну вот такие мы постоянные, что же делать.....

Да, не встречал еще на страницах этого сайта такой серьезной дискуссии.
Глубоко копаете, и это радует.
Радует, что люди хотят не только натрахаться, но и найти ответ на главный
вопрос темы:
А действительно, почему самец отдает свою самку другому самцу( я о СВ конечно )?
Аналогии в природе есть.
Самец отдает свою самку другому самцу, если получил пи..ы от другого самца ,то есть ее у него просто отобрали.
Самка стала собственностью более сильного. Вполне вероятно, что природа предусмотрела в качестве бонуса
поверженному самцу компенсацию в виде повышенного либидо. Оно помогает ему найти другую самку.
А что у человека?
Жену любовник забирать у мужа не собирается.
Но ведь эффект остается - значительно повышается либидо у самца.
Может в этом все дело?
Ведь у многих мужчин только мысли об этом вызывают стойкую эрекцию.
Явно запускается какой-то процесс на рефлекторном уровне.

Вот она мудрость! Не количество, а качество! Абсолютно согласна!!

Рио: Не против, конечно, да и писать не так длинно.
navigator727: Да, согласна, большинство мужчин собственники. Мужчины, желающие сделать из жены SW, вроде бы относятся к исключениям из правила. Когда-то я сильно озадачилась тем, что мой муж не такой, как большинство. Нормальный мужик не то, что хотел бы увидеть свою жену под другим мужчиной, но пришел бы в бешенство, только представив себе такую картину.
Поначалу я даже оценила в своем любовнике то, что он не хотел меня ни с кем делить. Но если учесть, что он сам был женат, а я никак не претендовала на единоличное владение оным, то потом и это мне показалось скорее проявлением эгоизма, а не любви. Почему он претендует на то, на что не претендую я?
Потом мне пришло в голову, что мужчина, получающий удовольствие от связи своей жены с кем-то - это скорее всего, очень сильный и уверенный в себе человек. Закомплексованный ревнивец, оберегая свою жену от чужих взглядов, поднимает свою самооценку, желая быть лучшим для нее за счет того, что он единственнен. Мужчина SW не против того, чтобы быть не единственным, потому что уверен, что он останется лучшим. Может быть, и не полностью уверен, но вот такая опасная борьба за то, чтобы быть лучшим таким скользким путем, его как раз и возбуждает. Это тоже свойство сильного человека. Но и чувство собственника в нем особо никуда не девается, просто трансформируется - из желания пригрести "свое" в темный уголок и там давиться в одиночку, гордо выставить "свое" на общий стол: "Ну как, мужики, нравится? А это МОЕ, между прочим, завидуйте!" Н-да, такую вот теорию мне пришлось для себя сотворить, чтоб хоть как-то понять своего мужа. Кстати, в ней я пищу именно о мужчинах, нормальных, умных, думающих мужчинах, трезво оценивающих или пытающихся оценить все мотивы и последствия, а не о вчерашних дрочерах, наконец-то обзаведшихся слабой половиной, и теперь стремящихся срочно осуществить все свои вчерашние сладкие грязные и запретные грезы.
В общем, со временем я притерпелась к "ненормальности" своего мужа и так подумала, что этим же можно пользоваться, раз уж этого нельзя изменить.
А по какой бы причине не уходил мужчина, если это нормальный (я говорю не в смысле SW, а относительно общей порядочности) мужчина (а других я не рассматриваю в качестве кандидатур в любовники), то все равно какие-то негативные чувства он (ну и я, конечно, тоже) испытывает. И это то, что я имела в виду, когда писала, что расставаться тяжело, но это необходимо. В большинстве случаев.
gorod72: Ну да, а у некоторых видов пауков самки головы откусывают самцу после оплодотворения. Тоже вариант вообще-то. (Призадумавшись)
Мы, конечно, люди разумные, но если заглянуть вглубь истории, то такие можно увидеть примеры вырезания всех потомков и родственников "до седьмого колена" и у людей, что львы покажутся гривастыми ангелами, а дикая природа - самым предельно разумно устроенным эдемом по сравнению с гнусью природы человеческой.
Но вообще этот вот аспект, что в дикой природе самец никогда не отдаст самку другому без боя, очень часто присутствует в постулатах осуждения тех, кто нашел удовольствие в групповом сексе или SW. И я вот, честно говоря, не знаю, что возможно противопоставить в ответ. Да, в дикой природе не отдает. В дикой природе борьба за самку на каждом шагу, и овладевает ею сильнейший, чтобы продолжить свой и только свой род. Человек иное, можно сказать, да. Но и у него на каждом шагу есть примеры того, что человек то же самое животное. А то, что казалось бы и отличает человека от животного - способность мыслить, любить, чувствовать (Кстати, а животные точно не могут любить и чувствовать? А как же тогда собаки - обычный пример преданной и верной любви?), то, что человека отличает от животных, это как раз не приветствуется в SW. "Нехорошо иметь чувства к партнеру, чревато. Нехорошо проецировать любовь на простой секс ради ощущений - это только для мужа." Итак, если мы отстраняем все человеческое от SW, что имеем в конечном-то итоге? Дикую природу.
Пример с кошками и собаками? Да, можно бы противопоставить, однако, это уже не дикая природа. Не научились ли эти животинки от нас как раз бегать стаей и тыкаться в одну самку, а?

Хе.. помницца на заре моего появления в рунетовских чатах (на фоменко.ру был такой когда-то хороший чат) у мну даже ник был Айвенго... правда это было давно... ......

ural123 :
Если я правильно понял Ваши слова, это быть "униженным".
Конечно у некоторых жителей сайта присутствует такое чувство, ктото получает более бурные оргазмы и от садо-мазо. Каждому своё, иногда даже очень скрываются эти чувства, а вот пробудить их играют обстоятельства, которые нас окружают.

Спасибо, все написанное Вами и Стариком по морали ,по библии - это аксиомы !
Первая реакция с конца...
На счет Казановы.. Открыл тему 21 век. КАЗАНОВА. РЕАЛЬНО ЛИ СЕЙЧАС НАЙТИ ТАКОВЫХ.
https://mysw.org/node/65009
По остальному отвечу чуть позже. Просто на первый взгляд , по крайней мере у меня, образовался некий ваш образ. Может я смогу Вам помочь приоткрыться Но не технарь ВЫ
Хоть убейте ,.. не технарь! Это созданный Вами образ. Ну об этом чуть позже.

ural123:
"Аналогии в природе есть.
Самец отдает свою самку другому самцу, если получил пи..ы от другого самца ,то есть ее у него просто отобрали."
О-о-о-о-о-ой!!!!!!!! Уморил!!!!!!!!!! ural123, я тебя... это... уважаю, в общем. (Если сейчас со смеху все-таки не помру)
Но вообще правильно, гипотеза такая, по-моему, вполне имеет место быть, что-то в ней есть. Экспериментального подтверждения теперь бы - и выведем формулу SW.
"И если муж этого не поймет, значит прийдется ей врать и лукавить.
И это не пойдет на пользу их отношениям. Скорее наоборот, создаст границы и доверию и откровенности." - Да, основной фактор измены, как для меня, это не физическая принадлежность другому или другой, это ложь.
Кстати, вот поняв это для себя, я смогла спокойно отнестись и к свингу. И меня на самом деле не убил вид моего мужа на другой женщине. Но вот если бы он мне стал лгать...
Потеря доверия к человеку - разрушение одной из трех основ отношений между двумя людьми.

А мне кажется, что может Вы просто не захотели увидеть, или просто отпугнули Казанова ! Вот чем больше читаю посты женщин, тем больше у меня к этому предпосылок... Почему ? Пока не готов Вам ответить, но .... чуть-чуть дальше Что-то у Вас в душе разрывается. Случайно, Вы по знаку зодиака не Близнец ????

Саперлипопетка :
"Кстати, а животные точно не могут любить и чувствовать? А как же тогда собаки - обычный пример преданной и верной любви?"
Вы сами отвечаете на свой вопрос, им любовь и преданность не чужды, а вот сексом они не занимаются со своими хозяевами.
"то, что человека отличает от животных, это как раз не приветствуется в SW."
Норма для человека М+Ж, покрайней мере европы и християнства. А SW особые отношения человека, выходящие из рамок морали нормальной супружеской жизни.
А по поводу тыкать в одну самку, нет это не от нас, мир животных не контролируется законами
ural123 :
Вот живешь живешь, а оказывается всё на лицо

Удалил Это своего рода PR ход .
Ну... под Козерога Вы совсем не подходите. Образование может и техническое по диплому А кем работаете ? И зачем же тогда Вы здесь?
Ох ... что же у Вас в душе твориться !!! Одним сексом это не зальешь и не затушишь! ....

Саперлипопетка:
"Это тоже свойство сильного человека. Но и чувство собственника в нем особо никуда не девается, просто трансформируется - из желания пригрести "свое" в темный уголок и там давиться в одиночку, гордо выставить "свое" на общий стол: "Ну как, мужики, нравится? А это МОЕ, между прочим, завидуйте!" Н-да, такую вот теорию мне пришлось для себя сотворить, чтоб хоть как-то понять своего мужа".
Дрянь теория. Поговорку эту знаю со студенчества. Студенты же её и придумали.
..."это МОЕ, между прочим, завидуйте"... Вот ответ такого мужа. И плюс сексуальное удовлетворение.
О какой силе речь?

Мадам! Вы не правы!
Каждый мужчина, был или будет "Казановой". При наличии присутствия интересующей его женщины. Осталось заинтересовать мужчину и дело "в шляпе".

Саперлипопетка:"Мужчина SW не против того, чтобы быть не единственным, потому что уверен, что он останется лучшим. Может быть, и не полностью уверен, но вот такая опасная борьба за то, чтобы быть лучшим таким скользким путем, его как раз и возбуждает".
А может эти действия продиктованы только любовью к жене?
И кайф получаешь от того, что ей хорошо. Видеть жену в объятиях чужого- это ли не наслаждение? Для меня нет. Но если жена от этого получает неземное наслаждение, то почему нет? Пожалуйста.
И уверенность может быть только в жене, в её преданности и любви, а никак в том, что кто-то окажется лучше или хуже.

Как говорил Станиславский - НЕ ВЕРЮ! Что-то еще двигало Вами ,а не Ваш муж.
Вот!!!! Наконец-то ! Нечего тут делать Вам, Старику ... Тем более, сейчас выбор форумов настолько велик, что можно найти как раз по душе. Где можно поговорить обо всем, в том числе и о сексе. А как много другого интересного и познавательного. Сюда можно зайти просто ради интереса. Я вот ухожу ... Авто, рыбалка,путешествия,туризм ... это больше по мне.
Буду рад если как-то зайду и больше не увижу Вас на это м сайте
Значит Вы начали жить настоящей , живой жизнью, дарящей Вам и вашим друзьям радость и теплые воспоминания ! А Казанова в идеале -согласен , что это больше фантазия. Как и все остальное. А фантазировать мы ведь все любим! А значит живем!
Было приятно пообщаться !
Пусть удача и везение всегда будут на Вашем бути. И минуты радости и вдохновения преобладают в Вашей жизни!
Жизнь продолжается !
Белое, Черное .... Инь,Янь...
Так устроен мир.
ПОКА !

очень интересно было почитать

Неужели все таки банальный политех?

Саперлипопетка
Я люблю стихи Асадова, Рубальской. Но мне нравится читать летом в гамаке или диване качалке, умиротворяясь. И они должны быть обязательно в печатном виде, глядя на монитор как то не очень. ИМХО.
В вот такое четверостишие можно и на мониторе прочесть:
Зачем любить, зачем страдать
Коль все пути ведут в кровать?
Уж лучше сразу на кровать...
Потом любить потом страдать...

Спасибо за пожелания !
Хотел описать Ваш психологический портрет, но Вы здесь без почты...
И все же. Желаю Вам найти своего мужчину, найти радость в семейной жизни, поменьше обманывать прежде всего саму себя, и самое главное опуститься на землю и не раздваиваться ...
А то, что Вы не уйдете с этого сайта - факт. Это как наркотик от любви (секса), в поисках которой Вы сейчас находитесь, ломая копья .... Но Вас уже тянет не сами мужчины и фантазии, а сам процеесс поиска и кто-бы смог их воплотить.
Новые мужчины .. интересные и не очень.
Это состояние уже превратилось во второе я. А первое я - мать своих детей, поэтесса... и ну хоть убейте педагог (ну просто вот сквозит во всем это Ваше начало).
Если будет интересно, то могу по ладоням Ваших рук рассказать о прошлой жизни. В будущее никогда не заглядываю ...
Все когда-то проходит...
На смену лета приходит осень, а там и зима подкрадывается - белая ...
А хочется-то вечной весны , как у Евгения Мартынова ... ДА?

На счет почему исчезают любовники:
Потому что мужчинам, в основном(тем более женатым), нужен секс без обязательств, секс на 1-2 раза, другое дело что женщины иногда берут мужиков в оборот, и пошли треугольники и т.д.
Для мужиков есть материал как не стать любовником. А для женщин(особенно этого сайта) как не стать любовницей.
Одноразовый секс
Как в песне поется, люди встречаются, люди расходятся… Летом все это происходит значительно быстрее и проще: днем познакомились, вечером познакомились еще ближе, ночью стали окончательно близки и утром разошлись. Причем, не до ужина, а навсегда. Порядочные барышни после такого мини-секс-марафона, по идее, должны сознательно выпадать из окон и мылить бельевые веревки. Но нынче, славу богу, не галантный век, и вполне можно позволить себе быть безрассудной ветреницей... Для того чтобы избежать разочарований и раскаяний, в "одноразовых романах" необходимо делать все не только красиво, но и правильно. Как именно? Читайте ниже:
1. Не усложняй. Относись к этому незапланированному мероприятию исключительно как к приключению, шутке, аттракциону небывалой человеческой щедрости или просто как к сексу - в самом наибуквальнейшем значении этого красивого слова. Проблема лишних калорий, плохого настроения и нездорового цвета лица решится мигом и весьма продуктивно. Как говорится, было бы желание, а добровольцы завсегда найдутся.
2. Меньше слов - больше тела. К чему заводить разговоры о свадьбе, детях или совместной покупке маленького, но уютного домика на Канарах, если вы оба знаете, что дальше секса у вас не пойдет? Оставьте весь этот научно-фантастический бред для соблазнения малолетних, а сами займитесь делом (а точнее, телом, и желательно - чужим). Раз уж вам особо нечего терять (в плане невинности, самоуважения и далее по списку), стоит опробовать на объекте страсти те акробатические этюды и комбинации, которые по объективным причинам ты не решался осуществить с прежним (хотя не исключено, что он просто не дожил до кульминации). Кроме возможности разнообразить свой секс-репертуар, в одноразовых встречах есть еще один замечательный плюс: если не все получится так, как изначально было задумано (объект обидится и не оценит ваших порывов, или же оценит, но не выдержит), можно с легким сердцем и без последствий сказать - был не прав, виноват, исправлюсь. Одним словом, факир был пьян, и фокус не удался. В конце концов, ты же не сапер?!
3. Расслабься и получи удовольствие. Даже если насилия избежать можно. С мужчинами все понятно, им только дай шанс - и уж они оттянутся по полной... А вот дамам придется изрядно попотеть: невеселая женская статистика гласит - большинство девушек начинает испытывать полноценный оргазм только после полугода регулярных тренировок с одним и тем же партнером. А между тем стоит прекратить циклиться на собственном оргазме и просто получить удовольствие от близости приятного тебе человека, от его прикосновений и ласк.
4. Выбирай тщательно. О том, что человек, которого ты решил наградить своим телом (или некоторыми, наиболее удавшимися его фрагментами), должен, ну просто обязан быть неприлично хорош собой, думаю, ты и сам догадался. Для райской ночи подходит только ангел, не меньше. Только учти, это небесное создание ни в коем случае не должно жить в соседнем подъезде, сидеть за одной партой или работать с тобой в одном офисе. Не потому что там ничего достойного днем с огнем не найти (надо просто тщательнее искать), а исключительно в целях обеспечения личной безопасности. Только вообрази, что тебе придется каждый день смотреть в глаза человеку, с которым вы делали это... и это... а напоследок даже это, после чего ты с большим трудом мог передвигать ноги и держать тело вертикально. Вообще же идеальное место для поиска одноразового любовника - курорт, санаторий или, на худой конец, больница (главное, не венерологическая). Сделал дело - концы в воду.
5. Предохраняйся. Не просроченный, не использованный ранее и нестарый презерватив - единственное, что способно защитить тебя от чужих проблем.
6. Уходя - уходи. Не надо слезно клясться: "я позвоню тебе", если ты точно решил, что больше не будешь изменять своей красавице жене… Как говорится, даже очень хороший секс - это еще не повод для знакомства.

Как провожают пароходы?
Совсем не так, как поезда.
И называют их именами достойных людей. А на поездах что пишут? Казань -Харьков. Что это за название такое?!
И платочками вслед удаляющемуся пароходу машут дольше, чем уходящему поезду. Поезд за угол завернул и все разошлись. А теплоход? Пока ещё до горизонта доплюхает...
И мне непонятно, кончается драма.
Зачем нам такая осень?.

Прочитал по диагонали. Местами Урал силен и точен, местами не согласный я. Саперлипопетке зачот за трудолюбие и отменный для женщины стиль. А вот о чем в принципе речь - я так и не понял. Кто-нибудь сформулирует?

А что такого ужасного сделал Старик?

Саперлипопетка
Когда я уговаривал свою жену заняться свингом, мне понравился вот этот материал, я его как мог использовал, правда мне это не помогло, но у кого не так все критично, весьма полезно почитать.
Как уговорить жену на свинг?
Меня привлекает свинг. Но боюсь, что моя жена будет против.
Как уговорить жену на свинг?
Может психологи что-нибудь знают?
В большинстве случаев уговорить свою жену на свинг или любую другую форму сексуальной свободы очень трудно. Иногда почти невозможно.
И вполне вероятно, что Ваши усилия окончатся…провалом.
И провал - лучшее, что Вас ожидает.
В худшем случае Вы получите внутрисемейный конфликт в явной или скрытой форме.
Поэтому, прежде чем переходить к уговорам, ответьте себе самому на три простых, но важных вопроса:
1) Готовы ли Вы понести психологический ущерб от процесса уговоров (попросту – хорошо потрепать себе нервы) при полном отсутствии гарантий успеха этого мероприятия. Т.е. готовы ли Вы рискнуть уже сложившимся балансом отношений и интересов в Вашей семье? Ведь последствия может иметь даже сам разговор на эту тему.
2) Честно ответьте самому себе: «А свинга ли Вы хотите?». Ведь свинг - это групповой секс строго семейных пар (или хотя бы устоявшихся ). И ничто иное. Никаких «подруг и друзей семьи» одиночек, никаких мжм, жмж, мммж, жжжм и т.д. Это не уже не свинг! Эти варианты называются по-другому. Это промискуитет и другие формы сексуальности – тема отдельного разговора.
3) Готовы ли Вы увидеть свою собственную жену, извивающуюся в оргазме в объятиях чужого мужчины и шепчущую нежные слова именно ему, а то и двоим-троим сразу? Некоторые мужчины после такого зрелища надолго забывают, что такое эрекция.
Любой человек - существо мыслящее и эмоциональное. В той или иной степени. Среднестатистически, у женщин этот баланс смещен в сторону эмоций, а у мужчин в сторону мышления (хотя так бывает не всегда). Поэтому обычно абсолютно бесполезно УГОВАРИВАТЬ свою жену на свинг привычным для большинства мужчин способом рассуждения, убеждения, попыткой привести логические аргументы и обещания немыслимых удовольствий и оживления семейных отношений (по-типу: таблетка от усталости брака).
Среднестатистическая женщина всего этого не понимает, и понимать не хочет. А хочет она прислушаться к своим тонким ощущениям от Ваших слов и из ощущений сделать свои особые выводы. Поэтому, скорее всего, она придаст совсем иной СМЫСЛ Вашим словам. Какой? Например, что Вы ей изменили по-тихому и теперь пытаетесь «замазать» вину таким способом; или что проверяете её верность таким хитрым способом; или что Вы надумали уйти от неё к другой, бросить и придумали такой иезуитский способ это сделать; или то, что она Вас не удовлетворяет сексуально и на самом деле Вы подыскиваете ей замену, только у неё на глазах… Много разных интересных вариантов!
Откуда такой бред? Ведь Вы ей этого не говорили? И даже в мыслях не имели? Женщина в большинстве случаев, существо более тревожное и неуверенное в себе, чем мужчина. НО! Она умеет виртуозно это скрывать от окружающих людей. Поэтому, почувствовав в Вашем предложении «неладное» она интуитивно пытается почувствовать возможную угрозу её семейной жизни, исходящую от Вашего предложения. Семья и секс для женщины нечто иное, чем для мужчины. Поэтому она «своего не отдаст». Почуяв в Ваших намерениях (Ваши тщательно подобранные слова ещё больше подогреют в ней подозрения) нечто плохое, жена, скорее всего «услышит» то, что и хочет услышать – некие «пятнадцатые смыслы», совершенно не относящиеся к Вашему предложению. Она не будет АНАЛИЗИРОВАТЬ Ваши аргументы. Она будет слушать себя. Свои тревожные эмоции, чувства, ощущения… и обязательно припишет Вам и Вашим словам реальные или вымышленные негативные смыслы. Для женщины это нормальный инстинкт самосохранения.
Огромное количество семей практикуют не свинг а, банальную измену. Почему? Это проще. В измене можно позволить себе ничего не знать о «приключениях» другого. Или сдобрить информацию бурными фантазиями, скрыв правду. И то и другое психологически как бы безопаснее для партнеров в браке. Сохраняются так называемые «внутрисемейные приличия» и чувство свободы от партнера. И можно не конкурировать напрямую с соперницами (глаза б их не видели!), а только косвенно. И психологическая выгода больше – ухаживания, флирт, подарки. В свинге этого очень мало. Мало внимания чужой женщине, мало ухаживаний (жена-то рядом!). Все у всех на глазах. Даже в закрытом варианте свинга все прозаичнее. Никакой интриги. А где же пресловутая женская исключительность?
Если же Вы все-таки решите продолжить уговоры, то знайте, что победа принесёт Вам не только плюсы, но и минусы. Т.к. у женщин (и Ваша жена, скорее всего, не исключение, но дай Вам Бог, чтобы она была исключительной!) очень сильны внутренние запреты (в том числе на сексуальную свободу для себя и своего мужа), строгие установки воспитания в родительской семье (как правило, ограничения сексуальных свобод дочери) и социальный прессинг общества (в нашем общественном мнении обывателя сексуальная свобода часто приравнивается к моральному падению и проституции… не поэтому ли свингеров выгоняют из пресловутых баров за некое «непотребное поведение»?). Но уж если жена Ваша преступит страшный психологический барьер, то по закону маятника она будет отрываться на всю катушку. А сексуальные ресурсы у женщины больше чем у мужчины! Поэтому Ваша жена будет продолжать веселиться, когда Вам давно уже хватило. И вряд ли Вы легко её остановите. Вам останется пить чай-кофе-водку-пиво и, покуривая, размышлять о её загадочной душе.
Итак, КАК правильно «УГОВОРИТЬ»?
1)Обращайтесь не к её мыслям, а к её чувствам. Забудьте о своей логике. Научитесь говорить на языке чувств. Бесполезно читать кошке Шекспира с вечным мужским вопросом «Быть или не быть?». Намного проще и эффективней кошку погладить и покормить. Она ответит Вам влюбленным мурлыканьем.
2)Подпоите её легким алкоголем (её любимым и не сильно) перед разговором. Это снизит уровень тревоги и усилит сексуальные импульсы в её головном мозге.
3)Дайте ей почувствовать, что она исключительна и лучше всех. Что она любима и в безопасности. На логичный вопрос с её стороны «тогда зачем тебе другие бабы?», ответьте, что Вы просто хотите устроить для неё праздник. Сексуальный. (Скорее всего, Вам придется хотя бы в первые разы устроить этот «праздник» с явным перевесом мужчин).
Если Ваша жена склонна к «би» и сразу соглашается на другую женщину, то, может быть, Вам и повезло. Но, женщина, как и восток, дело тонкое, Петруха… Би – отношения (за исключением гормональных аномалий… надеемся, что их нет у Вашей жены) в большинстве случаев носят социальный, а не сексуальных характер. Обычно у женщины они свидетельствуют о следующем:
• Полоролевые проблемы с противоположным полом (неумение или нежелание налаживать отношения).
• Желание сексуально и эмоционально «контролировать» соперницу.
• Намерения «выгуливать» мужа под присмотром – аналогия тюремной прогулки.
Все это идет от высокого уровня эмоциональности, тревожности, попытки соответствовать моде на женское «би» и от прошлых психологических травм и проблем с противоположным полом. Повезло ли Вам, если жена «би» - вопрос сложный. Он решается индивидуально применительно к каждому конкретному случаю. Кстати, иногда женщины притворяются «би» чтобы воровать технологии обольщения у других женщин. Но это уже совсем другая история…
4) Накапливайте капитал человеческого доверия и искренности перед Вашей женой. Она большего боится в этом мире, чем мужчина, даже если напориста или не показывает страха. Доверяя Вам, она, скорее всего, согласится рискнуть. Парадокс в том, что доверие перед ней Вы заработаете не своими поступками (как думают большинство мужчин – главное сделать, а не болтать) и даже не словами. Доверие зарабатывается ежеминутным сопереживанием чувствам Вашей жены, пониманием, её странных (с мужской точки зрения), эмоциональных, нелогичных метаний.
5) Дайте ей свободу самоутверждения в свинге. Перед другими мужчинами и особенно женщинами. Дайте ей проявить свою личность и индивидуальную исключительность. Женщина намного легче согласится на свинг сразу после косметолога, нежели чем сразу после родов. Ведь женщины в свинге конкурируют (явно или скрыто, наиболее хитрые просто это отрицают) и ей нужна твёрдая уверенность что она «победит» и свои тревоги и других прелестниц.
Ну, ежели Вы на это готовы, помните ещё кое-что - свинг является катализатором семейных отношений. Он усиливает уже имеющиеся тенденции в семье. Поэтому, следуя пунктам (если хотите), помните, что Вы можете разбудить Дракона, а можете найти в лице своей жены нечто Чудесное и Новое. И у Вас нет никаких гарантий, что Вы будете довольны результатом, даже если она согласится.
В добрый путь!

Приезжай

Денис 1973.
Полностью согласен с материалом, который ты привел.
Ведь в нем красной нитью проходит главная мысль - попытайся понять женщину.
И еще одна : ответственность за последствия прийдется взять на себя.
А я к свингу отношусь отрицательно.
Не хочу ставить свою любимую в условия конкуренции.
Королева должна быть одна.
А опыт свинга был. Положительный.
Но все-равно это совсем не то, что СВ.
P.S. Вот примерно , о чем мы говорили после свинга.
Она:
- Тебе понравилось?
- Да ничего, прикольно. Я больше на тебя смотрел.
- А у нее как грудь, упругая?
- Да ничего особенного, я как-то не обратил внимания.
- А дырочка у нее узкая?
- Знаешь, я это все делал как-то механически. Мне было гораздо более интересно
наблюдать за тобой, как ты извивалась в чужих объятиях.
- А я смотрелась красиво?
- Оооо... не то слово! У меня просто башню сносило!
- А ты бы хотел еще?
- Пожалуй нет. Мне честно говоря вторая женщина просто мешала наслаждаться
процессом. Как бы обязон трахать. А хотел я только тебя.
- Я так люблю тебя...

Я читаю.. точно

ural123:"А набить еб.ло сопернику - это и есть проявление слабости характера и неуверенности в своих позициях"
Это проявление скорее глупости, но не слабости и неуверенности.

Ден, ты прелесть, однако!

Денис 1973:"А ты попробуй со своей женой и другим, вот тогда ты будешь филосовствовать с опытом и там и там, а теоретиков всегда хватало. Тогда и поймешь и про силу и про остальные чувства, и скользкий ли путь, и т.д."
Да не злись ты! Пробовать-сомнения одолевают. Я свою жену достаточно хорошо знаю и семейных катаклизмов не хочу. Не боюсь, а не хочу.
А филосовствовать легче, тем более без опыта.
Тема то интересная.

Ой, den, я просто в некоторой растерянности, спасибо. Инцидент, конечно, исчерпан, и давно. Но с моим дневником это Вы уж слишком, здесь много дневников не менее, а часто и более интересных, чем моя писанина.
Вообще я его хотела того... этого... не из-за наших небольших несогласий, а из-за разлада в собственной реальной жизни, которые, к сожалению, вызвала тема. Просто писать хорошего ничего сейчас не получилось бы, а о плохом - не хочется негатива, вот потому и...
Так что я тут тихонько сижу себе в темном уголке, нервно погрызывая ручку многострадальной метлы.

gorod72: "Вы сами отвечаете на свой вопрос, им любовь и преданность не чужды, а вот сексом они не занимаются со своими хозяевами. " - Да человек их и к такому уже приучил, говорят...
navigator727: "В чем сила, брат?"
ural123 уже ответил на ваш вопрос, пока я тут пыталась сформулировать свое видение. Ну раскрою все-таки, как эта сила понимается со стороны женщины.
Мне доводилось видеть в других семьях наличие таких вот ревнивцев, по большей части совсем не обоснованных. Я уже писала, что в основе этого по большей части лежит неуверенность мужчины в себе, психологические комплексы, которые он старается решить, самоутверждаясь за счет жены. Я заметила, кроме того, что такие мужчины, как правило, неуверены и в обыденной жизни, у них слабовато с карьерой, зарплатой, они не практичны в житейских делах, тщательно скрывая свою "несдатность", как говорят на Украине, то есть, неспособность - за напускным презрением к этим самым делам и за грозностью в семейных отношениях. Слабые, слабохарактерные мужчины по своей сути. Но вместо того, чтобы быть подкаблучниками, как им и положено, они стараются строить из себя домашних тиранов. Так вот, сначала написав про силу, я исходила от обратного, имея в виду силу как "не слабость" мужчины именно в этом плане.
Сформулировала для себя уже позже, что это может означать. Это означает такой мужской нравственный стержень, который присутствует в каждом настоящем мужчине с сильным характером. Этот нравственный стержень, эта моральная сила позволяет мужчине управлять обстоятельствами, а не слабовольно плыть по течению. Такой мужчина умеет принимать решения, и он готов нести ответственность за свои решения. Это даже умение достойно проигрывать, в конце концов. И именно про таких говорят: "Он настолько сильный мужчина, что может позволить себе быть нежным. (Добавлю - не боясь показаться слабым)."
Я, например, очень горжусь, и рада тому, что у меня именно такой муж - Мужчина с большой буквы. Только рядом с таким Мужчиной чувствуешь себя Женщиной, Леди, Королевой и Богиней. В любой ситуации на самом деле, потому что рядом со мной в любой ситуации настоящий Мужчина, а мне только и остается, что быть Женщиной.
А теория да, может, и правда не очень. Особенно дрянновата та самая студенческая поговорка, которая лежит в ее основе.
Но, увы, сия теория наличествует в мужчинах, в большей или меньшей степени, только в разных интерпретациях. Особенно ярко и низко это выглядит здесь, во многих дневниках, где мужчинами выкладываются незатейливые порнографические фото их "шлюх". В основе такого действа стопудово лежит эта теория, и только она, и ничего больше: "Вот, видали, какая у меня отвязная сучка! Ага, какой у нас крутой секс! Все поняли? Обзавидовались? Обдрочились? Вот так вот!" В мужчинах более высокой духовной организации это тоже есть. Ну вот что вы сами испытываете, когда идете рядом с женой по улице, красивой, нарядной, грациозной, "ах, какой женщиной, мне б такую!" - гордость, правда? А если копнуть чуть поглубже, тут и пощекоченного самолюбия немножко, и удовлетворенного тщеславия чуток, ну, признайтесь, себе только хотя бы! А это ведь то же самое, только форма всего лишь более изысканная и красивая, не так ли? И ничего в этом такого унижающего мужчин и унизительного для женщин нет. Ведь тот же самый секс может оказаться грязным и похотливым, а может быть и наичистейшим и наидуховнейшим занятием любовью на седьмом небе. Все зависит от того, кто этим занимается и как. Точно так же и эта теория, все зависит от того, кто ее подтверждает практикой, и как.
"А может эти действия продиктованы только любовью к жене?
И кайф получаешь от того, что ей хорошо. Видеть жену в объятиях чужого- это ли не наслаждение? Для меня нет. Но если жена от этого получает неземное наслаждение, то почему нет? Пожалуйста.
И уверенность может быть только в жене, в её преданности и любви, а никак в том, что кто-то окажется лучше или хуже."
Разулыбали вы меня и на этот раз! А никто не пробовал доставить своей жене неземное наслаждение, поведя ее по различным европейским бутикам и потратив за раз на нее пару-тройку сотен тысчонок евро? А еще лучше с полмиллиончика евро хотя бы! Смею вас уверить, дорогие мужчины - наслаждение жены в этом случае, причем и физическое, и душевное в одном флаконе, будет просто вневселенским, а не то что, неземным!
Представляю, как поморщились сейчас многие из читающий мой пост мужчин:
- Экий ты меркантильный, Маргадон! О душе бы подумал!
- Душа... душа... душа... Мария!
(с) "Формула любви"
Ну вот и объясните мне, по какой такой мистической случайности, предполагаемое мужчиной наслаждение женщины привязывается им к его же личным тайным желаниям? Откуда мужчина, уговаривая отчаянно отбрыкивающуюся женщину, уверенно знает о том, что для нее неземное наслаждение прямо-таки неизбежно?
"И уверенность может быть только в жене, в её преданности и любви, а никак в том, что кто-то окажется лучше или хуже." - Согласна, может быть такая уверенность, она очень даже не помешает "идущим на секс".
Но еще просто ДОЛЖНА БЫТЬ, ОБЯЗАНА БЫТЬ уверенность мужчины в своей способности управлять обстоятельствами, в своей возможности понять и принять что-либо непредвиденное, и в своих силах направить все в нужную колею, стараясь не терять контроля над ситуацией. В общем, по афоризму: уверенность в способности изменить то, что можешь, принять то, что не можешь, и мудрости, как помните, чтобы...? - правильно, отличать одно от другого!
Причем, не путать уверенность с самоуверенностью - такого мужчину, переоценившего свои силы, даже любовь и преданность жены может не спасти.
Ну да ural123 практически все это уже объяснил, только гораздо короче меня.

Надумал, епть...

denis1973: "Но мне нравится читать летом в гамаке или диване качалке, умиротворяясь. И они должны быть обязательно в печатном виде, глядя на монитор как то не очень." - Тут мы с тобой просто-таки "одной крови"! Совершенно не могу читать книги в компьютере, только в случае крайней необходимости, если не удается купить нужную книгу в печатном виде, или это давно изданный и разошедшийся раритет, не встречающийся даже у букинистов. А как вообще можно читать на мониторе стихи? Здесь ведь даже культура книгоиздания важна, ощущение шелковистой или бархатистой бумаги, ласкающей подушечки пальцев, непередаваемый и ни с чем не сравнимый запах бумажных листов, поскрипывание нарядного твердого переплета, шрифт, виньетки.
Только гамака у меня нет, и качалки тоже, я закутавшись в плед на диванчике люблю читать стихи.
Спасибо за статьи, очень в тему и очень интересно! Надо будет мне по свингу прокомментировать статью, как истерпевшей на себе способы привода к свингу. (Завязала еще один уголок носового платочка).
Universalo: Да мы тут это... Плюшками балуемся. Вместо того, чтоб делом заниматься.

А у тебя самого кроме пошлых каментов-то есть что? Посмотреть? Почитать?
Небось уже пивной животик давно скрывает все шевелящееся?
Сходи в тему для полуночников или на идеопортал слева, а не засирай людям нормальным дневники.

Саперлипопетка:"...А никто не пробовал доставить своей жене неземное наслаждение, поведя ее по различным европейским бутикам и потратив за раз на нее полмиллиончика евро!",,,
Это проще сделать. Здесь душа не нужна. И завернули же вы на 500 сотен евро,, Не всегда деньгами любовь измеряется!! И не их количеством.
Но для женщины,"покупка новой шубки доставит больше радости, чем качественный оргазм". Я согласен.
Насчет уверенности: Взрослый мужчина сто раз просчитает все возможные варианты и последствия(пример denis1973).И это нормально!! Я не понимаю отчего вокруг этого такая дискуссия.Это нужно объяснять 20-ти летним, но им, мне кажется,интересней смотреть фото, чем читать Ваши наставления.
"...наслаждение женщины привязывается им к его же личным тайным желаниям? Откуда мужчина, уговаривая отчаянно отбрыкивающуюся женщину, уверенно знает о том, что для нее неземное наслаждение прямо-таки неизбежно?..."
Вот на этот вопрос у меня ответа нет.
И с уралом не во всем согласен, но комментировать не буду.
Кстати,все забываю вам сообщить про мадам Бовари: Вы знаете, что она плохо кончила?

Так всё-таки, а мужчин-то любишь?

navigator727: "Это проще сделать. Здесь душа не нужна." - Хе-хе, ну так я и знала, "экий же ты меркантильный, Маргадон!"
Вот меня очень удивляет двойственность мужской натуры. Начиная с того мнения, что жена должна быть шлюхой в постели, но добропорядочной супругой при этом. И заканчивая отношением к сексу. Когда мужчине хочется секса, мы говорим исключительно об ощущениях и наслаждениях, но никак не о любви, это потом как-нибудь, и исключительно по отношению к мужу. А вот когда мужчинам заворачиваешь что-нибудь эдакое меркантильное, типа полмиллиончика евро (да фунты стерлингов тоже подошли бы, подумаешь, мы непривередливые!), мужчины сразу вспоминают о душе и о чистой и светлой любви! А я вообще-то имела в виду тоже сугубо ощущения удовольствия для женщины, в том числе и физические, которые в этом случае может получить ваша жена.
Хотите менее меркантильный пример? Ладно, сообразим поромантичнее! Часто ли ваши жены, мужчины, встречают по дороге на работу повсеместно бигборды не с надоевшей рекламой, а с вашим признанием в любви к ней, единственной и неповторимой?
Да ладно, что уж там часто... Хоть кто-нибудь один найдется здесь, способный на такое безумие ради любви к жене? ...?
Хорошо, еще поскромнее вариант возьмем. Сколько раз в жизни, ваша жена, вернувшись домой в квартиру, обнаруживала ее всю усыпанную букетами орхидей или лепестками роз? Ах, у нее аллергия на цветочную пыльцу?
Ну да, железный отмаз, принимается.
На шампанское хоть аллергии нет? Ванну шампанского ей когда-нибудь наливали, чтоб Клеопатра обзавидовалась в своем саркофаге?
Тоже неинтересно, не для души? Снова любовь, измеряемая деньгами?
М-да... А вот парочку других мужиков ей предоставить, это попроще будет. Никаких почти денег (за исключением расходов на съемную квартиру или сауну), однако, любовь в ее чистом виде!
"Взрослый мужчина сто раз просчитает все возможные варианты и последствия(пример denis1973).И это нормально!! Я не понимаю отчего вокруг этого такая дискуссия.Это нужно объяснять 20-ти летним, но им, мне кажется,интересней смотреть фото, чем читать Ваши наставления."
Ну я могу объяснить, если хотите, только в личку, если позволите. А что, мои рассуждения уже выглядят как наставления? Упс, пора закругляться тогда.
"Кстати,все забываю вам сообщить про мадам Бовари: Вы знаете, что она плохо кончила?"
Ага я в курсе. Очень плохо. Вот я и думаю, что надо бы до Оммер де Гелль дотягиваться все-таки. Та еще как-то более-менее, до старости хоть дожила. (Представив себя в старости) Нет, а может, мадам Бовари где-то и была права все-таки?

Да, все то же самое. Мне кажется, что многие стремятся в тему SW, не определившись сами для себя, зачем им тема, что они хотят от нее получить, а главное - устойчивость своей психики к подобным стрессам. Вообще же такое поведение, когда вроде бы что-то разрешается, а затем проявляется ревность, по-моему, сродни провокации. Ну неужели трудно заранее объяснить, что можно, а что нельзя партнеру в теме? А вот получается, что для многих как раз и трудно. И если несчастный партнер не обладает телепатическими способностями...
И еще вот сделала вывод, что для многих важна на сама тема, а фантазии и мечты о ней. Нет, я не имею в виду в данном случае "дрочеров обыкновенных". Это как раз люди нормальные, в тему они стремятся, сексом честно пытаются заниматься, или отпускать партнера на сторону. Но. Их заводит отнюдь не сам процесс, а воспоминания о нем или мечты о будущих оргиях.
Вот отсюда, по-видимому, и разного рода непонятные ограничения к выбору парнеров или к аспектам самого действа. Нужно-то совсем немножко, чтобы поддерживать, подпитывать фантазию, чтобы совсем не истрепалась. Такие люди даже самим себе не желают дать отчет в том, что сама тема им не особенно и нужна, и подсознательно даже и говорить об этом не желают. Ведь тогда самим себе придется сказать правду, и партнеру, а как же тогда такая сладкая мечта, которую даже нет необходимости часто доводить до воплощения?
Ну и, конечно, вряд ли в таких случаях идет речь об удовольствии партнера. Такие желания сугубо эгоистичны, по-моему.

Гамака, у нас пока тоже нет. Верней гамак есть но березки на участке еще подросли до того чтоб на них гамак вешать. А вот диван качалка есть, вещь классная, хочешь стихи читай, хочешь с бокальчиком в руках, одним словом наслаждение и гармония.
Вставляю фотки, с нашей дачи. Может интересно.

Вот интересно как получается. Обычно муж не особо жалует меня мужским вниманием и желанием как женщины. Я понимаю - работа, устает, придет - поесть бы, телевизор посмотреть одним глазом, да спать. Тут уж не до секса, да и вообще не до ласк. Время от времени бывали дни, когда он ни разу не прикоснулся ко мне. Ну да что, вроде бы все в порядке, и возраст же уже не тот, и привычка не способствует.
Сейчас с большим удовольствием муж занялся поиском новых партнеров, и я даже стала отмечать его некоторый мужской интерес ко мне - там грудь полапает, тут за попу схватится.
Вот тут обрадоваться бы - ишь, как тема его заводит, от одного предвкушения хоть парочка "ласк" да мне в день обломится.
Да вот нерадостно что-то. Это как же так - сама по себе, выходит, я его уже не интересую, а вот как приложение к групповому сексу - вполне?
Что-то тут не то. Вроде бы действует тема, но что-то не так, полапанным попом чую, не так что-то.

denis1973:
Спасибо за статью, хорошо, что не давил на свою супругу, и воспользуюсь советами.
ural123:
мне кажется Вы очень любите свою жену, и приелись телами других женщин, но возможно Вы все таки сами в себе пытаетесь затушить огонек страсти к свингу, не обидев при этом чувства к своей любимой. А некоторым женщинам тоже хочется, чтобы их муж когото имел, иначе создается впечатление, что он привязан к телу любимой супруги.
Саперлипопетка:
Есть еще к чемуто стремиться, но Мужчину должна вдохновлять Женщина, и только взаимностью можно достичь таких высоких отношений.
Порой мне кажется, что женщины получают оргазмы и моральное удовлетворение больше от покупок и траты денег для себя, чем от секса.
PS: Извиняюсь с ответом, почта не работает.
navigator727 :
Взрослые, бывают хуже детей, и их надо перевоспитывать и переосмыслевать, чтото надо менять в своей жизни. Прблемы могут скапливаться в сундучок, а потом выйти наружу большим джином. И если здесь затронули "за живое", то оно комуто надо.

А мы кулаки подержим!

sex,beer здесь вроде ты есть, а по делу пропал.
А у нас на даче есть все. Вот закат например.

а выставляцца в честь этого кто будет?
Алые паруса.. говорите...
представляю сие зрелище на Журавлевской луже

Саперлипопетка:,, - Хе-хе, ну так я и знала, "экий же ты меркантильный, Маргадон!"
Вот меня очень удивляет двойственность мужской натуры..."
Вы толкаете меня на необдуманные поступки. Я не привык себя хвалить.
Почему вы думаете, что мужчины- сильные, умные и романтичные перевелись? Вы их не встречали? "Коня на скаку остановит, в горящую избу войдет" - это про мужчин, не про женщин. Некоторые просто хотят видеть женщин такими. И тогда не надо писать на асфальте "С добрым утром, любимая". Ну или билборды развешивать вдоль оживленных трасс. Такая женщина сама все "отберет", ещё и по шее даст.
Любовь к женщине не измеряется ни количеством денег, ни качеством шампанского в ванне. Внимание- вот ключ. Знать свою избранницу и делать, иногда, романтические подарки.
-.." А что, мои рассуждения уже выглядят как наставления? Упс, пора закругляться тогда."...
Извини. Не точно сформулировал.
И можно в личку. Буду рад, чего бы вы там не написали.
Ну а чем старость плоха? Не во Франции же живем? О пенсии государство позаботиться. Внуки опять же. На работу ходить не надо.

Милая Саперлипопетка! Прочитал ваши слова, вник в суть их и... грустно стало. Искренне говорю это. Грустно не потому, что вас в данный момент не интересует тема. У всех бывают прилив эмоций и спад настроения. Я опасаюсь потерять, хотя и виртуального, но замечательного единомышленника, читая мысли которого отвлечься не получается, хотя незаметно уже и утро наступает. Особенно запомнились ваши мысли насчет барьеров, неотделимости любви и секса у женщины, сравнивания винов, да и другие. Может быть поэтому, что технарю близки мысли и умение технаря логически их излагать?
И другая сторона, более личная для меня. По некоторым параметрам (возраст, темперамент) вы похожа на мою женушку. Поэтому, читая ваши мысли на форуме в разных темах, наблюдая ваше успешное продвижение на пути SW, я питал надежду на такой же успех и со своей женой. Поэтому ваше достаточно пессимистическое зимнее настроение расшатывает и мои надежды. А так не хочется их терять... Так получается, что "ваш успех- наш успех".
Постарался все таки (насколько это возможно со стороны) вникнуть в ваше состояние и истоки проблем. Казалось бы, все как нельзя лучше: исходя из своей любви к мужу, во многом благодаря его умелым действиям, вы вошли в тему. Никаких особенно отрицательных моментов не было, казалось бы, остается только развивать успех становясь "настоящей SW". И вдруг- охлаждение к теме... впрочем, без явно выраженных причин.
Не знаю, прав ли я, но возможно корни проблем и не так глубоко закопаны, чтобы их не раскопать. На мой взгляд, вы сами уже давно определили "корень всех корней"- разница строения мыслей у мужчины и женщины. Как мужчина обычно сильно не взаимосвязывает любовь и секс, так женщине обычно секс без любви не приносит особенно высокого удовлетворения. Такие уж различия строение мозгов, сложившееся за тысячилетия, и нам их не переделать. А, раз не переделать, то и не нужно переделывать, нужно приспособиться и получать удовольствие. И вот в этой необходимости приспособиться мне видится "отставание" вашего мужа от вас. Я о том, что вы (нелегко, через душевные переживания, сомнения) поняли и приняли его желание МЖМ и т. п., а он, мне так видится, так и не смог или понять или принять ваши потребности чувственности с любовниками. Ни в коем случае я не говорю, что он плохой, невнимательный и т. д., но недопонимание есть. Наверное потому, что он исходит из непоколебимого желания видеть "идеальную SW". А "идеал SW" в мужском понимании- это жена, занимающиеся сексом с другими "исключительно ради секса". Такое тоже бывает, не будем отрицать, но для этого "уровень тестостерона" (физиологическая сексуальность) у женщины должен зашкаливать. Такого у вас нет (физиологию не поменяешь силой воли), поэтому идеальной SW (с мужской точки зрения) вы наверное не станете. Поэтому, раз вы смогли принять его желания, ему тоже должно быть по силам принять вас не идеалом, а такой, какая вы есть. Тем более, что идеалов на этой земле не существует. Как вы писали, если не ошибаюсь, ему не очень- то приемлем ваш секс с любовниками помоложе, МЖММ, наверное и другие "барьеры" существуют, а таких вещей у "идеальных рогоносцев" не должно быть. А раз сам не идеал, почему хочешь, чтобы другой был таким?
Вот парадокс: когда жена вообще отрицает внебрачные связи, тогда (говорю про сторонников темы) мужчины (я в их числе) согласны без больших проблем и на романтические посиделки, чувственности, даже некоторую влюбленность между женой и ее любовниками. А вот когда жену ввести в тему получается без особенного сопротивления, тогда все воспринимается как само собой, и хочется сразу достичь идеал.
Слушайте, такая простая мысль пришла, может быть вы не объяснили мужу типа такое? "Секс без чувственности меня не удовлетворяет не потому, что мне не достаточно твоей любви и я ее ищу на стороне. У меня нет желания "чистого" секса просто из- за моей гормонами обусловленной не слишком высокой сексуальности, которую я же не могу чудом поменять. А вот, когда есть эмоциональная "приправа" к сексу, тогда и секс для меня желаем." Я бы, по крайней мере, понял бы такое.
В общем, высказал свои наболевшие мысли. Извините, если не прав где- то или во всем, только не оставляйте этот форум, тему SW, не поддавайтесь депрессии и не отнимайте надежду у начинающих поклонников темы. Мы вас очень просим. Уйдете вы, уйдем и мы... в запой. Шучу, конечно.

gorod72
прежде чем начинать, я почитал теорию, что-бы не тыкаться как слепой котенок.

Саперлипопетка
не ради вашего спора с navigator727, просто о себе.
"Хотите менее меркантильный пример? Ладно, сообразим поромантичнее! Часто ли ваши жены, мужчины, встречают по дороге на работу повсеместно бигборды не с надоевшей рекламой, а с вашим признанием в любви к ней, единственной и неповторимой?
Да ладно, что уж там часто... Хоть кто-нибудь один найдется здесь, способный на такое безумие ради любви к жене? ...?" цитата
Миллион алых роз, а потом жить в лачуге? а жене это надо? думаю нет. А вот женщине которая через неделю бросит этого художника, видимо ДА.
Я вот на такое безумство не пойду.
А вот жмотом никогда не был, бюджет у нашей семьи общий, хотя пополняю его я, и не упрекаю ее, нафига ты купила какую-то фигню, она у меня женщина умная, если покупает что-то значит нужно. Если надо, в салон красоты ходить, а ходить туда женщинам надо обязательно, дело святое, какое там пожалеть деньги, сам заставлю. Вобщем это и есть признание в Любви, а не внешние понты в виде рекламных щитов.

Если имеют место такие отношения, типа "Ее привозят на проебы или проебоны всех ее похотливых дырок. Ее раскручивают на измену", т. е., женщину, я так понял, заставляет идти против своей воли и она идет не на компромис, а подчиняясь, то наверное душевный конфликт неизбежен. А он проявиться может и как ненависть к мужчинам, к сексу, и как неуважение к себе. Но, я считаю, что уже больше похоже не на тему SW, а на моральный садизм.
SW, по моему пониманию- это желание женщины получить сексуальное, а возможно и эмоциональное, духовное удовлетворение не только с мужем, а и с другими мужчинами. И делаться все должно быть строго по обоюдному согласию: жена не обманывает мужа, считается с его мнением, муж же не заставляет жену идти против своей воли. Тогда все живут мирно и весело. И никакого пропадания уважения и самоуважения в таком случае быть не может. Наоборот: добровольный рогоносец свою женушку, дарящую ему высочайшее возбуждение, готов считать идеалом женщины.

denis1973: Ух ты-ы-ы, какая красота-а-а-а!!! На такой даче и яхточку не грех заиметь - есть, где ее прополаскивать!
Какой закат умопомрачительный!!! Завораживающее сочетание красок!
А "вживую"-то как это было, наверное.........!!!!!!!
navigator727: Ну вы фоточку тогда или отчет пришлите своего "подвига ради Прекрасной Дамы", а? Порадоваться за вас с женой хоть.
"Ну а чем старость плоха? Не во Франции же живем? О пенсии государство позаботиться. Внуки опять же. На работу ходить не надо." - Да вот то-то и беда, что не во Франции. Там женщину и пожилого возраста воспринимают как Женщину, а у нас уже ближе к тридцати женщину не преминут разбушевавшимся климаксом уколоть, когда других контраргументов не находится.
Да и с пенсией скорее всего напряг будет, у нас точно, во всяком случае. А работать при нашем уровне жизни и размере пенсий придется, скорее всего, до самой смерти, чтобы денег хватило, пока не помрешь с голоду. Оптимистка я, однако.

Мирабель: О, а почему так раздраженно и грубо? Вы всегда так «тактичны» и «доброжелательны» в чужих дневниках?
А по поводу зависти… Психологи утверждают, что мы переносим на других людей свои собственные недостатки, особенно те, в которых не хотим признаваться даже самим себе. Так что не спешите других обвинять в зависти, это в первую очередь говорит плохо о Вас. Как и Ваши грубость и раздражение в адрес других.
А чего мне желаете, спасибо, того и Вам вдвойне. С праздником!

denis1973: Все правильно, полностью согласна, очень разумно и продуманно: "она у меня женщина умная, если покупает что-то значит нужно. Если надо, в салон красоты ходить, а ходить туда женщинам надо обязательно" - так и проходит красной нитью: "нужно", "надо", "обязательно".
А вот МЖМ или МЖММ - это совершенно не безумство, ради этого и жену в салон дело святое заставить ходить, да? Чтоб нравилась мужчинам, партнерам в особенности?
denis1973, ну попробуй ты не о бюджете думать, не о том, что и так жена у тебя все сполна получает от МЖМ и из твоего кошелька, что больше ей ничего и не надо, а что надо сама, умная, купит.
Ты попробуй ее подспудные желания угадать, ее понять, как Женщину, а не как разумную хозяйку дома или предмет вожделения других мужчин, ей-то и нужен-то может быть мизер какой-то, на который не то, что миллиона роз, и сотни рублей не затратишь. Может, ей и нужно от тебя будет услышать только пару слов, но не избитое "я люблю тебя", а что-то другое, что можешь сказать ей только ты.
А то ведь и салоны посещаются, и кошелек полон, и мужиков полна постель, а вот если внешне вроде бы благополучную женщину грызет что-то изнутри, не хватает ей чего-то при внешнем благополучии, то ведь это "что-то" только любящим сердцем можно понять, если только захотеть понять...

Вы удивительно "культурны и добры душой", как проявилось из этих Ваших постов.
Извините, мадам, но опускаться до продолжения разговора с Вами в подобном тоне у меня нет желания. Я была лучшего мнения о Вас.

Саперлипопетка
начнем с яхточки, это мечта...но я иду к ней, и небольшой двухместный парусник - швертбот уже есть, учусь ходить под парусом.
"Может, ей и нужно от тебя будет услышать только пару слов, но не избитое "я люблю тебя", а что-то другое, что можешь сказать ей только ты." я знаю эти пару слов, и говорю ей, и не банальные.
И кстати что у меня там проходит красной нитью... вроде ничего, опять Саперлипопетка нафантазировала.
Бюджет, салон красоты(ну не ты ли спрашивала рецепт молодости, а это ведь в том числе), слова не те банальные и те банальные но сказаные не дежурно а от сердца, поступки, МЖМ, чтобы нравилась мужчинам и мне, желания. Это все в комплексе, и никаких красных нитей!
И ни что ее не грызет, и меня ничто не грызет, мы просто счастливы, живем как нам нравится, мечтаем, идем к своим мечтам, чего то добиваемся, чего то уже достигли.
"Ты попробуй ее подспудные желания угадать, ее понять, как Женщину," и понимаю и изучаю и угадываю,и .......исполняю.

Логические аргументы - безусловно. Но и научиться не переживать можно. Со временем вместе с жизненным опытом приобретаешь долю здорового цинизма. Переживания ведь к области эмоций относятся. Так что эмоции притираются к жизненным перипетиям, и ты уже не переживаешь лишний раз. Ну а разум по-прежнему шерстит себе все логически.
Да, вот только такое положение в теме, как Вы пишете, меня всегда и устраивало. Возможно, поэтому и не так много мужчин, как для SW, у меня и было в жизни. Довольно много времени проходит в поисках того, кому хотелось бы дарить, и от кого принимать этот дар.
Спасибо Вам, Вы так обнадеживаете меня. На самом деле все-таки не хотелось бы исчезнуть из памяти мужчин. А может быть, и остаться в каком-нибудь уголке их памяти маленьким, но горячим воспоминанием.
А насчет жен я заморачивалась по той причине, что неукоснительно следую в жизни правилу: "Поступай с людьми так, как ты хотела бы, чтобы они поступали с тобой". Мне важно, чтобы было хорошо близким мне людям. К остальным я отношусь изначально доброжелательно. Нет, я не идеалистка, и прекрасно понимаю, что далеко не всегда в ответ будет такое же доброе отношение. И сама меняю отношение к таким людям. Но моей душе комфортно, когда я поступаю именно так. Так что, в сущности, мной движет не абсолютная любовь к этому миру (я знаю, что он жесток), и не безмерная любовь к людям (я вижу, что они зачастую неблагодарны и агрессивны), а сугубо эгоистическое стремление - обеспечить комфорт собственной душе.
Мне очень легко понимать людей. Я представляю себя на их месте, вижу ситуацию с их позиции и хорошо представляю себе чувства, которые они могут переживать. И если я понимаю, что мне будет больно, если мой муж мне будет изменять, то ведь такую же боль может испытывать и жена мужчины, который будет со мной. А если я причиню кому-то такую боль, то значит, рано или поздно кто-то причинит ее мне. Если я буду источать злобу и агрессию, она же и ударит по мне потом. Закон равновесия сил добра и зла в природе. Да, я все прекрасно понимаю, я - не причина, я - следствие, я просто женщина, подвернувшаяся какому-либо мужчине именно в это время и именно в этом месте. Не я, так другая. Полностью согласна!
Разумом я это все понимаю. Все правильно! Но для полного комфорта души этого маловато. Мучает мысль о той боли, которая вернется ко мне бумерангом, если я причиню ее сейчас милой, душевной женщине. И при этом прекрасно понимаю бесполезность заботы о женах - глупость та еще, в сущности. Но все же пытаюсь. На данном этапе я пришла к выводу, что для меня приемлемы или неженатые мужчины, или свингерская пара, если с таковой наладятся доброжелательные отношения.
Может быть, когда-нибудь моя душа и станет совсем черной и заскорузлой, чтобы наплевательски относиться к чувствам других людей, и мне будет все равно, с кем заниматься сексом, и я буду чувствовать себя вполне комфортно при этом...
Но, наверное, это уже буду не я.
Да, согласна. Но здесь это встречается сплошь и рядом, увы. И, кстати, определенная потеря самоуважения и мужской гордости свойственна и мужчинам. Например, куколд в разных его проявлениях тоже требует от мужчины потери самоуважения разных степеней. Если мужчину жена ни во что не ставит, и унижает его своим отношением, отрываясь с любовниками, а муж пролучает от этого удовольствие - тоже моральный, а иной раз и самый натуральный садизм. Многим мужчинам, получающим удовольствие от измен жены, такое унижение тоже непонятно.
Но мне вот думается, что далеко не всегда эта, с позволения сказать, игра заканчивается с вылезанием из постели. У многих и женщин и мужчин это сродни маске, которая прирастает к лицу, и они уже не понимают, где их истинное лицо.
Добавьте еще, что и их партнер не обманывает жену, а она счастлива доставить ему такое удовольствие - другую женщину и... И получим недостижимый идеал, такой же далекий и прекрасный, как коммунизм, который когда-то строили наши родители и деды.
Кстати, не далее, как сегодня утром муж сказал, что я идеальная жена. Угадаете, почему?

Для Саперлипопетки.
Понимаю, трудно тебе с ними дискутировать.
Но раз интересуются - значит не безнадежны.
Конечно потратить на любимую полмиллиона евро (или фунтов ) - это супер, если они конечно есть.
Но есть десятки и сотни других "маленьких безумств ради любимой", не стоящих по мнению мужчин внимания,
но так необходимых их женщинам.
Вот обедал пару недель назад в кафе. Народу - человек 50.
За одним из столиков сидят мужчина и женщина лет 30.
И вдруг мужчина встает, стучит вилкой по бокалу и говорит:
- Уважаемые дамы и господа! Я приношу извинения за то, что прерываю вашу
трапезу, но то, что я хочу сказать , для меня очень важно.
Я люблю эту женщину. Люблю уже 8 лет. Она - самое дорогое, что есть в моей жизни.
И я хочу, чтобы об этом знал весь мир.
Спасибо.
И раздался шквал аплодисментов...
А теперь вспомните, когда последний раз вы вытворяли нечто подобное ради своей жены?
Вот-вот. Бюджеты, планирование, разумные траты...
А колечко с камешком за МЖМ подарили в качестве благодарности?

Ага, это все, разумеется, дарю и мужу, и не только, и с обязательным минетом до оргазма в качестве ну очень приятного сюрприза для очень дорогих мне мужчин.
А так он сказал потому, что я предложила ему пошалить с другой женщиной. Правда, скорее это будет МЖМЖ после до-о-олгого перерыва в свинге. Но я и не против его отпустить на МЖМ с другой парой. Главное, чтобы это было ко всеобщему удовольствию, и чтобы моему мужу было очень хорошо.
Может быть, это и не очень свойственно женщине SW, мы ведь тоже ревнивы зачастую, и многие из SW категорически не в силах видеть мужа с другой женщиной. Но пока я не чувствую ревности и обиды. Ну а о том, что почувствую, когда это будет не в планах, а реально совершится, я напишу. Пока просто познакомились и провели приятный вечер в ресторанчике с очень симпатичной парой, и муж уже рад такому повороту событий в наших развлечениях.

ural123 :
Да, иногда делают мужчины такие поступки, которые и заслуживают аплодисментов и уважения к их любви. Но любовь - любовью, быт - бытом. секс - сексом. И мужчины и женщины разные во всех этих состояниях.

denis1973:
Вот это по-нашенски, молодца!
Только сплюнь на всякий случай и по дереву постучи, а то ходють тут разные, мало ли...
ural123: Не безнадежны, и очень даже, что вселяет надежду
Ну а ты просто, блин, даешь! Опять в точку попал!

Глупость какая!!! Не похожи Вы на счастливую даму - слишком агрессивны!

Саперлипопетка:
Ну челове-е-ек!! Всё своё гнет. Это у вас красной нитью- все мужики похотливые, скупые извращенцы. Мы же про женщин- только хорошее. Любим мы их. Своих- тем более.
Нужны доказательства? Как в детстве-"А докажи, что любишь!!
Прыгни с моста". Как доказать атеисту, что бог есть?
..."а у нас уже ближе к тридцати женщину не преминут разбушевавшимся климаксом уколоть, когда других контраргументов не находится..."
Я не знаю, как там у вас во Франции, а у нас, в Казани, всегда найдутся Мужчины.

Ха-Ха! Всегда так жене говорил, говорю, и говорить буду. И когда что то было, и тем более когда ничего не было. Журналы врут.
Мирабель: "Что с воза упало, того не вырубишь топором" (пословица)
"Простота -хуже воровства." (пословица)
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (реклама Стиморол)

navigator727:
"Мы же про женщин- только хорошее. Любим мы их. Своих- тем более." Ну так что и требовалось доказать, а Вы сразу обижаться.
"Я не знаю, как там у вас во Франции, а у нас, в Казани, всегда найдутся Мужчины." Так, может, еще и в Рязани и в Березани, и уж наверняка есть и в Е-бурге и С-П-бурге?

Положение дел ясное и естественное...
А вот действия- совсем не в нужном направлении... И шеф может войти, и коллега рядом- все складывается как нельзя лучше для , а вы- бегом уединяться...

Саперлипопетка :
Есть Мужчины есть и Женщины, вот только душу не каждый откроет. Да и надо ли для секса открывать душу, наверно нет.

Есть такое.. и прямо в центре города

Вывод: в каждом случае все индивидуально и разговор идет впустую))))

Этот принцип известен в мировой культуре, как "золотое правило". Есть ещё одно прочтение этой универсальной моральной нормы:
"Не поступай с людьми так, как не хотел бы, чтобы они поступали с тобой".
В одной из передач "Что? Где? Когда?" был задан вопрос: какая из этих двух редакций верна?
Помнится, поначалу я озадачился: вроде бы тот же овощ, только в профиль. Потом разглядел существенное различие: в одном случае - это призыв к действию, в другом - к бездействию. Первый вариант в деятельных руках чреват тем, что называют "ковать счастье людям на их головах". Второй же - ближе к гиппократовскому: "Не навреди". Одна моя знакомая кошка, руководствуясь первым принципом, приносила свежепойманную мышь, и, отрывая от сердца, клала добычу перед своей хозяйкой (чем её сильно травмировала, совсем того не желая). Та отвечала, успокаивая сердцебиение: "Спасибо, ешь сама!"
Вот ведь беда: самые большие неприятности доставляют друг другу как раз самые близкие люди!

gorod72: Если откроешь, будь готов, что в нее того-этого могут...
Universalo: Нет спору, все индивидуально... Правда, фоток влагалища квадратного или с зазубринами все-таки так никто и не выложил.
И потом, что значит - впустую? Секс сексом, а поговорить?

лучче запиши и кажное утро как "Отченаш"

navigator727 : Саперлипопетка :
Душу, как и тело тренировать надо, а если слаб душой готовься страдать.
Душа болит, а сердце плачет (с)

Пить или выпить?- вот в чем вопрос!

Universalo: Нет спору, все индивидуально... Правда, фоток влагалища квадратного или с зазубринами все-таки так никто и не выложил.
Уникальность человека не в форме влагалища. Вы пытаетесь описывать типово личность и ее механизмы, помимо этого есть множество разных составляющих, которые никак не подогнать под свод правил.

и не спицца тебе в такое время

Для Дениса 1973.
Приятно ощущать себя единственным и неповторимым. Спору нет.
Но то, что люди считают себя независимыми от общих законов,
совсем не означет, что так и есть на самом деле.
Нужны доказательства?
Легко. Шлешь мне на почту аську своей жены, я с ней недельку пообщаюсь,
и станет ясно, кто прав, а кто нет.

Последняя запись - 27 сентября прошлого года. Сегодня 22-е... До мастера не дорос, видимо...
А где ты вообще? Как что вообще? Это так, просто...

ural123
это кто втягивает мою жену? и сам давал советы не втягивать?
Но даже еслибы я очень хотел тебе дать аську жены, у меня бы это не получилось, нету у нее аськи, она вобще терпеть не может компьютеры, интернет(включая аськи) с его виртуальны миром, особенно терпеть не может виртуальное общение
Вот видишь хоть, ты и все знаешь в определенной теме(или так думаешь), пролет ural, НЕ ЛЕГКО. Люди ж индивидуальны, я ж тебе говорил, вот и жена моя индивидуальна.

Урал упирает на некие социальные механизмы. В определенных случаях женщины подвержены их влиянию. Но только до тех пор пока не встретят своего мужчину. Там как ни крути - ничего не получится, хоть алмазами засыпь.

Денис 1973:
"Не поддавайся на провокации. Делай все сам."
Саперлипопетка:
Что делать мне с собой?
Ведь вас совсем не знаю.
Вы всякий раз по новому,
Встаете предо мной.
Вот новый блеск в глазах,
Вот новые признанья,
И этот слог красивый.
Убийственный порой.
Простите мне мою,
«мужскую солидарность»,
Простите за поступки,
Не сделанные мной.
Но где найти слова,
Пред Вами оправдаться?
«Я верю, что Любовь, ниспослана судьбой».
Кто заслужил- получит,
И будет счастлив в жизни.
А кто-то, только думает,
что что-то заслужил,
И как узнать кто где?
И что там будет после?
Зачем Вам это все?
Забудьте!
что я тут говорил.

Скорее на психологические.
А перед алмазами устоят еденицы. И замужние дамы , как раз самая легкая добыча.
Устоят тем не менее. И Вы, Урал, этого не отрицаете. А мне попадалось много таких женщин. И сейчас я ими окружен. И ведь даже не нужно это мне, это их сознательный выбор.

ural123: На Земле проживает 6,5 млрд. человек.
Ты хочешь сказать, что существует 6,5 млрд. вариантов поведения?
denis1973: 6500000000/12=541 666 666 одинаковых человек?!?! Бред сивой кобылы.
Ребята, вы ведь и сами прекрасно понимаете, что речь не идет о двух крайностях. Утвержать, что все люди на одно лицо, одного роста и одного типа личности так же глупо, как и утверждать, что между людьми нет абсолютно ничего общего, ни в строении тела, ни в типах характера, и т.д.
denis1973: "И начать познание себя лучше с того что ты индивидуален, и не надо подстраиваться под других или психотип, познавай и развивай себя." Да, начать самопознание имеет смысл с осознания собственной индивидуальности, чтобы не потерять ее процессе поисков. Подстраиваться под других, сливаясь с толпой - это тоже крайность, но и ставить свою индвидуальность превыше всего, начисто забыв о том, что являешься лишь частицей человеческого общества, в котором прочие частицы тоже имеют право на проявление своей индивидуальности, как впрочем, и право слиться с толпой, если им так удобнее жить - это другая крайность.
Есть ведь примеры таких личностей, которые самопознались в абсолютном отрыве от "толпы", познали и развили сугубо личные склонности, поставив только свои индивидуальные желания и стремления во главу угла, и начисто отрицая какие-то общепринятые рамки поведения. У нас такой вот некий Оноприенко имеется, может, слышали? Сляпал вот свою индивидуальную теорию самопознания, и чтоб времени впустую на разговоры не терять, угробил 57 человек. А зачем терять время на познание общечеловеческих законов, типа "не убий"? Все ведь индивидуально, не так ли, Universalo, и он ведь имеет право на наличие множества разных составляющих, которые никак не подогнать под свод правил?
Universalo: И как-то Вы несколько непоследовательны в своем упреке мне, как на мой взгляд: "А мне попадалось много таких женщин. И сейчас я ими окружен." Ну вот видите, теперь Вы сами приводите пример типовой личности женщин, с которым Вы лично столкнулись и теперь пытаетесь подогнать их под определенное правило (любовь или нелюбовь к алмазам), не рассматривая множество других составляющих этих женщин, из которых каждая наверняка является индивидуальностью и просто алмазам предпочитает рубины или аквамарины.
Ну так почему же мне нельзя выводить для себя какие-то типовые образцы поведения разных личностей в отношении к SW?
И еще... к алмазам все же наверняка останется равнодушной любая женщина, если только она не является профессором минералогии, так что в такой нелюбви заслуги мужчины быть не может никак. Алмаз - камешек необработанный, в большинстве случаев так и вовсе некрасивый внешне, а вот то, что понравится большинству женщин - ограненный прозрачный алмаз ювелирного качества называется бриллиантом.
denis1973:
"Отличный пример Урал, но ты ведь не знаешь что у этих мужчины и женщины было до этого и будет после.(если конечно ты не про себя рассказал). А может этот самый мужчина до этой встречи год эксплуотировал жену как домохозяйку? А может он так при каждом посещении ресторана говорит? А может это показушно?"
Ага, может, он ее потом придушил в постели на хрен, или цивилизованно на развод подал, побаловав таким образом напоследок? И уж конечно это было сделано показушно, не хотел бы показывать, так на ушко прошептал бы то же самое, нежно придушивая шарфиком.
denis1973: Но даже еслибы я очень хотел тебе дать аську жены, у меня бы это не получилось, нету у нее аськи, она вобще терпеть не может компьютеры, интернет(включая аськи) с его виртуальны миром, особенно терпеть не может виртуальное общение
ural123: Я уже тебе писал, что моя жена очень похожа на твою. И с компьютерами у нее такая же беда.
И мыслит и рассуждает она так же, как твоя.
Повезло вам, ребята. И сайту этому повезло. Представляете, что было бы, если б таких, как я, здесь побольше было бы???
"Кошмар на сайте SW"!
Кстати, ural123, ну раз нет аськи, а телефончик-то у жены denis1973-а наверняка есть? Ой, denis1973, берегисссс!!!
ural123: Вот только я теперь немного другой. И я понимаю не то, что говорит женщина, а то,
что она хочет этим сказать.
Слушай, я тебя уже просто боюсь! (А кстати, что я этим хотела сказать?)

Бля! (Глухой стук упавшего на пол в глубоком обмороке тела)

А что тогда делать остальным, если Вы друг друга боитесь.

gorod72: Да это мы это... в игру такую просто играем... "Особенности национального боулинга" называется.

Не отрицаю. Думаю, что в том, что они устоят не их заслуга, а нежелание (или неспоспособность) мужчин, которые их окружают. Создай подходящую обстановку, добавь романтику, окружи вниманием и восхищением - и все. Даже алмазов не нужно.
Найти "ключик" можно к любой женщине.
У меня было много женщин. И секса не было только тогда, когда я его не хотел.
Я не хвастаюсь. Я обозначаю свою позицию.
А я свою. Те, кто знают меня - не уйдут к Вам ни за какие деньги.
Я это вижу даже по Вашим рассуждениям. Не хватает одного измерения.

И как-то Вы несколько непоследовательны в своем упреке мне, как на мой взгляд: "А мне попадалось много таких женщин. И сейчас я ими окружен." Ну вот видите, теперь Вы сами приводите пример типовой личности женщин, с которым Вы лично столкнулись и теперь пытаетесь подогнать их под определенное правило (любовь или нелюбовь к алмазам), не рассматривая множество других составляющих этих женщин, из которых каждая наверняка является индивидуальностью и просто алмазам предпочитает рубины или аквамарины.
Ну так почему же мне нельзя выводить для себя какие-то типовые образцы поведения разных личностей в отношении к SW?
А с чего Вы взяли, что они типовые - они все разные... Ну вот на этом анализ Ваших построений и заканчивается))))

Universalo: Вы невнимательно начало моего поста прочитали, может быть?
"А с чего Вы взяли, что они типовые" - Да из Ваших же слов "А мне попадалось МНОГО ТАКИХ женщин. И сейчас я ими окружен." Я же Вам процитировала Вашу же фразу, что непонятного?
Ну, поясню на всякий случай подробнее - фраза "МНОГО ТАКИХ" является обобщением образа, а значение слова ТИП и есть - "обобщенный образ". Так что Вы сами типизировали своих женщин, не я.
"Те, кто знают меня - не уйдут к Вам ни за какие деньги." - Вот и под свод правил их подогнали. Эту фразу еще пару раз процитировать? А то вдруг опять не заметите своих же слов, опять удивляться будете, с чего я что взяла, а?
Вот с Вами и с denis1973 дискутировать можно, только предварительно обкушавшись гороху, честное слово! Отвечаю на ваши же с ним слова, привожу ваши же цитаты из ваших же постов - в упор не видите. Потому что не желаете видеть. И начинается - "Саперлипопетка нафантазировала", "А с чего Вы взяли"... Да прочтите свои же посты внимательнее, только и всего.

Иллюстрация

Universalo: "Некоторая раздраженность, которую Вы демонстрируете, свидетельствует о неуверенности в своих аргументах."
Ну вот, теперь, когда Вам сложно отрицать трижды подчеркнутое очевидное, хоть неуверенностью подколем, мелочь, а приятно для мужского самолюбия, правда? Да Вы не стесняйтесь, еще надвигающийся ПМС можно упомянуть или климакс.
Но в чем-то я с Вами полностью согласна: "это характерная для людей механических манера поведения - все, что не вписывается в их картину мира - агрессивно отрицается." Да-да, теперь вот и я вижу, что есть такие люди. И правда, слава Богу, что такие не все.
Теперь и я не вижу смысла в нашей с Вами дискуссии. Мне следовало бы раньше посмотреть, где Вы привыкли отписываться: в форуме "Жена-проститутка" на темы типа "Куплю-продам".
Извините, мы здесь несколько о другом говорим, Вам на самом деле это неинтересно, да и картиночек никаких нет опять же.

Прочим моим дорогим читателям и собеседникам, настоящим мужчинам и прекрасным леди приношу свои извинения за некоторую раздражительность, высказанную в предыдущем посте! Ну это ж надо, с кем до дискуссии унизилась, ужас, аж сама на себя разозлилась!
А вообще надо прикинуть сроки, может и правда это лишь следствие ПМС.

Ну чтож - я выполнил свою миссию - легкая провокация демонстрирует то, что лежит за поверхностным надуванием щек. Полагаю те 3-4 человека, что не ленятся вчитывацо в тему сделают свои выводы о субъектах, выводящих глобальные теории:)
Вы зря раздражаетесь, этим Вы только вредите себе

Вот:

42

Саперлипопетка :
Собеседников для дискуссий к сожалению не выбирают

это зависит от того, кто ты сам.

gorod72: Навеяло сожалением:
"Избавиться от назойливых поклонников так же трудно... как вытереть пыль на рояле! Тут же накапливается снова!" (с) "Летучая мышь"
navigator727:
Наступит снова вечер,
Но не зажжем мы свечи…
Подключимся к инету
Для нашей новой встречи.
Взаимные признанья,
Интрига познаванья,
И что теперь нам делать?
Зачем же оправданья?
Узнать «кто?», «где?» непросто,
И что же будет после?
Когда мы будем счастливы?
И что же нам ниспослано?
Но надо знать и верить:
Откроет счастье двери,
И будут снова встречи,
Но будут и потери…
Забыть слова несложно,
Но помнить тоже можно,
Друг к другу приближаясь
По шагу, осторожно…

-Забыть слова несложно,
-Но помнить тоже можно,
-Друг к другу приближаясь
-По шагу, осторожно…
Вы меня убили!!! Вы о-о-очень интересный человек!!!!

Приблизиться, значит узнать
Приблизиться, значит услышать
Найти вдохновенье, слова,
Вниманием, вдруг, не обидеть.
Открыть для себя мир другой,
Красивой игры пониманье,
И сердцу тревожному, стой,
Не прокричать в оправданье.
С улыбкой, встречая рассвет,
И день, проводя в ожиданьи,
Под вечер входить в интернет,
И ждать, как всегда, расставанья.
Что лучше, реальность иль сон,
Согретый, земными мечтами.
Под блюз, тихой ночью, вдвоем,
Засыпать в городах проживанья.

Так.
Общение перешло исключительно в стихотворную форму.
Что тут скажешь?
Пейте пиво с плюшками,
Будет хуй с веснушками.
Я семь лет считал свою жену образцом целомудрия и святости.
Аж противно стало, ну до чего же мне так не повезло!
Хоть бы глазами стреляла что ли. Даже ревновать разучился.
А потом многое узнал от нее о таинственной женской душе...
А однажды девушка с хорошим воспитанием, из очень порядочной семьи изрекла:
- Видела бы меня сейчас моя мама!- в тот момент , когда мы с приятелем загоняли
в нее свои члены.
Розовые очки - это приятно. Все выглядит так, как тебе хочется.
Но люди почему-то не любят именно тех, кто им эти очки снимает.
Что ж, так устроен мир. И с этим тоже нужно считаться.
P.S. Я вот только не въехал, при чем здесь деньги?
Мы же не о проститутках говорим. Или все-таки о них, родимых?

Гы... любопытно какой из слоев розовых очков я снял у автора этой темы? Ведь по существу не последовало ни одного аргумента - все было переведено в плоскость описаний моей безусловно порочной личности)))
А деньги - это наиболее ясная и примитивная форма регулирования поведения тех ТИПОВЫХ дам, коих Вы пытаетесь выставить как основу женского населения.

Мне кажется, что розовые очки все-таки надеты у тебя.
Сейчас в форуме помощи описываю одну игру, на которую поведуться большинство замужних дам.
По крайней мере у меня не было ни одной осечки. Почитай.
А насчет денег - согласен. Это способ для примитивных личностей. не наделенных
фантазией и воображением. Скучно и пресно.
Хотя и очень результативно.

navigator727: Вы думаете? Хотелось бы, конечно, и на самом деле быть интересным человеком, и жить интересно. А у Вас интриговать и очаровывать блестяще получается. Очень хорошо теперь понимаю Вашу жену, почему она вышла за Вас замуж.
Ну вот, пришел поручик ural123, и все того-этого...
Пейте пиво пенное,
Будет чего-то там офигенное.
Кстати, о пиве! Мужчины, вы не в курсе, а правда ли, что коктейль из пива со сметаной в пропорции 1:1 прямо-таки натуральный афродизиак? А то мне как-то один знакомый выдал такой рецепт, а я по этому самому знакомому как-то не заметила, что действует
ural123: Вот-вот, у меня то же самое. Мужа ужасно не устраивало, какая я "хорошая девочка", так уж мечтал о плохой. Так что я в такие моменты о маме и не вспоминаю - все либидо ухнется с кровати на пол, вместе с мужчинами.
Почитала про твою игру у тебя в теме. Красиво выглядит, конечно, "9 1/2 недель" просто, то есть, точнее сказать, "4 дня до пятницы". Даже жалко стало, что в моей жизни такого не было и не будет. Мужчины по большинству у нас консервативны и в силу этого довольно предсказуемы. Да и с отелями хорошими напряженка в нашей серой провинции.
Только знаешь, на четвертый день я бы точно еще не повелась на такое. Маловато времени, мне гораздо больше надо общаться с собеседником, чтобы проникнуться к нему доверием, чтобы интимное фото ему выслать... Не меньше месяца, а то и все два или три. За такое время у любого мужчины весь пыл пропадет.
Хотя у тебя там по условию интимные фото уже должны быть размещены в инете. Ну, не знаю, не сильно ли это ограничивает круг учениц твоей школы? У меня вот интимных фото в инете нет и не будет. Сама не размещу и мужу не позволю, интимное оно и есть интимное. Но в принципе в тему я кое-как доползла, спотыкаясь, и слепошаря перед собой руками.
А представь, когда ты все-таки добиваешься того, что дама высылает тебе свое интимное фото? Это показатель определенного уровня доверия, даже некоторый момент "отдавания" в этом есть. Так что ты подумай, может, имеет смысл это условие слегка послабить.
А вообще задумалась вот о чем: когда я приползала в тему, помог бы мне такой вот «учитель», и как бы я к этому отнеслась. В принципе, если бы я пришла к выводу, что мне нужно понять эту тему и для этого пообщаться с кем-то более знающим и умеющим, кто мог бы мне помочь решить возникшие передо мной вопросы – тогда да, безусловно. В общем-то, это именно то, чем я сейчас и занимаюсь – беседую и слушаю других, и делаю себе определенные выводы.
А вот если бы муж, ничего не сказав мне предварительно, да еще в момент, когда я морально не была бы готова к такому шагу, к таким исследованиям самое себя в теме и самой темы SW, вряд ли у меня реакция была бы положительная. Хотя это еще зависело бы и от «учителя», возможно…
Но ты в любом случае учитывай, что для вступающей на этот путь женщины – это может быть очень серьезной психологической проблемой. Ну, да мне тебя не учить женской психологии.

Ну и что тут у нас дальше по мере поступления? Аха, розовые очки…
Universalo: Я вас очень огорчу, если скажу, что вы мне скорее королевскую корону на бархатной подушечке приподнесли, трепетно припав на одно колено? Боюсь, не разыграется ли у меня мания величия. Супротив меня целая МИССИЯ, оказывается, была выполнена. КРЕСТОВЫЙ ПОХОД, однако! Я-то тут пишу себе чего-то в свое удовольствие, и даже не подозреваю, что моя скромная персона вызывает у кого-то столь бурные чувства. Ой, похоже, я начинаю откровенно гордиться собой!
Ну ничего, у нас, у гениев, мании величия не бывает.
Вы так настойчиво возвращаетесь к моему дневнику, так упорно стараетесь меня вызвать на беседу, что это непонятно даже. Вы ведь при этом утверждаете, что и аргументов у меня никаких, и вообще тут времени терять нечего, и все сразу поймут, какие там пломбы за моими раздутыми щеками… Так что же вы сами тут делаете со своей ненавистью плюс этакой патологической привязанностью? К сожалению, такая потеря вас для себя самого в бурной пучине столь горячей ненависти и любви ко мне, вызывает у меня лишь жалость. Ну, простите, не могу ответить взаимностью, мое сердце уже занято.
И даже дружбу я вам тоже предложить не могу, предпочитая дружить и общаться как минимум с равными собеседниками. В дискуссии я ценю прежде всего информативность и смысл. Мне интересны высказывания собеседников из их личного опыта, их мнения на те или иные темы, даже если они не совпадают с моими мнением. И я, в свою очередь, столь же откровенно делюсь с ними своими переживаниями, может быть, кому-то они и пригодятся, но при этом никому не навязываю моего мнения.
Ваша же цель в дискуссиях – безапелляционно высказать свое «фи», совершенно не давая себе труда прочесть и вникнуть в смысл высказывания собеседника. Наши цели в дискуссиях не совпадают, меня абсолютно не устраивают беседы в формате: «- А херню вы тут все понаписали! – Да почему же? – А патамушто херню!», а большего от вас, увы, ожидать не приходится. В своих попытках бездумно огаживать выдернутые из контекста высказывания собеседников вы доходите даже до противоречия самому себе, к примеру:
Так индивидуально все или все большинство? Вы уж определитесь как-то.
Это уже, простите, просто смешно, невозможно воспринимать как серьезного оппонента человека, демонстрирующего такое отсутствие каких-либо собственных мнений, и зависящего в своих высказываниях только от постов тех людей, который он нацелился обгадить на этот раз.
Ну и последний фактор, объясняющий мое полное нежелание с вами общаться, касается вашей «безусловно порочной личности». Для меня существуют категории людей, общение с которыми я считаю ниже своего достоинства. Сутенеры входят в их число. Лицо мужского пола (я намеренно не пишу «мужчина»), которое опускается до торговли женским телом, да еще телом любящей его женщины, для меня не есть мужчина в полном смысле этого слова (некий Горизонт, "Яма" Куприна). Меня совершенно не интересуют мнения и мировоззрения таких лиц. Я не посещаю излюбленные вами форумы, и не навязываю никому свое мнение на эту тему, но я не вижу причин, по которым я должна терпеть в своем личном дневнике подобных лиц. В связи с этим я вас предупреждаю, что этот мой пост в ваш адрес был последним и настоятельно требую избавить меня от сомнительного удовольствия лицезреть в моем дневнике ваш ник. Надеюсь, вы не вынудите меня обращаться за помощью к модератору.

Я поражаюсь твоему спокойствию и мудрости. Красивая и умная женщина.
Что еще в жизни нужно мужчине для счастья? У твоего мужа все есть.
А для чего интимное фото в интернете?
А я сразу в первой фразе говорю, что смотрю ее интимное фото.
Так что месяца полтора общения пропускаю.

война в персидском заливе игрушкой покажется.
Я летала на метле, залетела на сайт СВ!

А вообще забавно все это читать..."красивая и умная женщина" вместо ответов по существу разражается постами один объемнее другого, где опысывает как она безусловно высока и чиста по сравнению с оппонентом. Особенно бодрит объем постов. Ну, а угроза модераторами это конечно показатель убежденности в своей правоте)))
И, безусловно, я тоже сражен спокойствием и мудростью Сапер...ну вобщем ейной))) Объем и энергетика ее посланий просто веют обаянием спокойствия и неземной мудрости.
Такую мудрость я часто встречал на восточных базарах и упивался ею сполна.

Universalo :
Вы во многом не правы по отношению к женщинам. И нашу Саперлипопетку тоже не надо доставать. Будьте хоть на последок мужщиной и проиграйте бой красиво.